Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Czy ktoś zna skład CO2 w płynie?



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat
Witam, czy ktoś z szanownych kolegów i koleżanek forumowiczów zna i mógłby podać "przepis szwagra" na ten modny ostatnio specyfik jakim jest węgiel w płynie? Spodziewam się, że tak jak w przypadku innych firmowych nawozów, kupujemy w butelce za 25 zeta głównie wodę... czy nie?



smugga
Początkujący
 
Posty: 29
Dołączył: 12 sty 2009, 10:25

09 lis 2009, 22:36   (#2)  

"Węgiel w płynie" to aldehyd glutarowy. Znane są przypadki stosowania tego związku z powodzeniem zamiast węgla w płynie, ale ze względu na toksyczność stężeń dostępnych w handlu, bezpieczniej jest kupić produkt przeznaczony do akwarystyki. Gdybyś chciał stosować sam aldehyd glutarowy, to wiedz, że:

1. robisz to na własne ryzyko
2. większość osób, która to robiła - przestała ze względu na niskie ceny EasyCarbo i Excela
3. stężenie szkodliwe dla życia wodnego to już 5ppm. Przy stężeniach 1ppm umierają tylko glony.
4. najważniejsze - pary tego środka powodują podrażnienie błony śluzowej i (teoretycznie) ślepotę

Aldehyd glutarowy sprzedawany jest jako środek dezynfekcyjny dla stomatologii:
http://www.l-dent.pl/sklep/pokaz_towar.php?id=2054&m=

Zostałeś ostrzeżony. Miłych eksperymentów :)

PS.
Zgodnie z ustawą o nawozach i nawożeniu, oraz prawem europejskim, każdy wprowadzony do sprzedaży nawóz powinien mieć jawny skład (Artykuł 8, paragraf 2, punkt 1b Ustawy z dnia 26 lipca 2000 r. o nawozach i nawożeniu. (Dz. U. Nr 89, poz. 991) )
http://www.kp.org.pl/pdf/prawo/ustawa_nawozenie.htm

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

10 lis 2009, 00:00   (#3)  

Kadazan napisał(a):1. robisz to na własne ryzyko
Kadazan - wszystko co robię odkąd stałem się pełnoletni, robię na własne ryzyko :D
Kadazan napisał(a):2. większość osób, która to robiła - przestała ze względu na niskie ceny EasyCarbo i Excela
Z tymi niskim cenami to bym nie przesadzał. Zresztą cena to rzecz baaaaaaardzo względna. Osobiście uważam, że około 25 zeta za 250 ml to dość duży wydatek. Johnnie Walker Red 0,7l kosztuje taniej (w przeliczeniu) :lol:
Kadazan napisał(a):3. stężenie szkodliwe dla życia wodnego to już 5ppm. Przy stężeniach 1ppm umierają tylko glony.
Czy wiesz jakie stężenie mają preparaty które wymieniłeś? Jeśli wiesz - będzę wdzięczny za informację.
Kadazan napisał(a):Zgodnie z ustawą o nawozach i nawożeniu, oraz prawem europejskim, każdy wprowadzony do sprzedaży nawóz powinien mieć jawny skład (Artykuł 8, paragraf 2, punkt 1b Ustawy z dnia 26 lipca 2000 r. o nawozach i nawożeniu. (Dz. U. Nr 89, poz. 991) )
http://www.kp.org.pl/pdf/prawo/ustawa_nawozenie.htm
Powinien...Też tak uważam ;). Jedyne co mogę zrobić to zbojkotować tych "nieuczciwych" producentów :D. Czy na butelkach EasyCarbo i Excela są podane składy chemiczne?
W każdym razie, dzięki za odpowiedź...nie każdemu tu się chce coś nasmarować. :D



smugga
Początkujący
 
Posty: 29
Dołączył: 12 sty 2009, 10:25

10 lis 2009, 18:51   (#4)  

Kadazam lub inny forumowicze którzy używali zamiennika czyli aldesan e wiedzą jakie dawki odpowiadają dawka węgla w płynie, jak go należy przygotować do użytku akwarystycznego (czy trzeba go rozcieńczać, a jeśli tak to w jakich proporcjach).
Jakieś uwagi i rady mile wskazane :D



Raperzu
Początkujący
 
Posty: 33
Dołączył: 31 lip 2008, 19:55
Miasto: Debica

11 lis 2009, 11:21   (#5)  

Aldesan E ma zbliżone stężenie glutaralu (2.5%) do preparatu Seachema Excel (2.8%) i można go dozować w dawkach tam podanych. EC jest trochę bardziej stężony dlatego dozujemy go mniej niż preparat Seachema.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

11 lis 2009, 12:41   (#6)  

Stężenie glutaralu w Aldesanie E wynosi 2%, więc trzeba by dawkować jednak więcej.

Nie rozumiem po co kombinować z Aldesanem, skoro butelka np EC kosztuje dwadzieścia parę złoty i wystarcza na bardzo długo.
Chyba, ze kombinujemy, bo lubimy. :D



marthinez
Zainteresowany tematem
 
Posty: 276
Dołączył: 14 wrz 2008, 20:30
Miasto: Szczecin

11 lis 2009, 13:13   (#7)  

Faktycznie, pisałem z pamięci i z tąd ten błąd. Trzeba wiec Aldesan E dawkować 1.5x więcej niż Seachem Excel.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

14 lis 2009, 16:47   (#8)  

CO2 w płynie.... rozumiem że dolewasz do akwarium i oczekujesz wzrostu CO2... najprostszy, najłatwiej dostępny i chyba najtańszy znany mi środek płynny zawierający CO2 to woda mineralna gazowana.... ;) wybieraj taką z jak najmniejszą ilością chloru :)

BTW - samo CO2 chyba w płynie nie chce występować, można go skroplić, ale trzeba ponad 5 atmosfer i porządny mróz.



ZaHoryzontem
 

14 lis 2009, 19:16   (#9)  

Z powyższych powodów, ja wolę używać nazwy "węgiel w płynie", bo nazwa "CO2 w płynie" sugeruje, że związek ten wydziela wolne CO2 do wody, co jest nieprawdą. Jest to po prostu źródło przyswajalnego przez rośliny wodne węgla.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

14 lis 2009, 19:39   (#10)  

Podepnę się pod wątek i zapytam czy np EasyCarbo może zastąpić dozowanie co2?? po prostu zamiast butli, lać EC??



nazer
 

14 lis 2009, 20:41   (#11)  

To zależy od ilosci światła i rodzaju roślin. Przy silniejszym świetle, dla roślin szybkorosnących, węgla może być za mało, bo roślina potrzebuje więcej czasu, aby uzyskać węgiel z tego związku. CO2 jest prostym związkiem mineralnym i roślina może uzyskać z niego węgiel bardzo szybko, co ma znaczenie przy szybkim wzroście napędzanym silniejszym światłem.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

15 lis 2009, 15:07   (#12)  

Witam
Jakiś rok temu kupiłem aldesan E, do walki z krasnorostami i działa bo do dziś spokój. Zawiera aktywator który trzeba rozpuszczać w płynie, trzeba było by ten proszek dzielić na porcje.Ponieważ działa 14 dni po zmieszaniu i można wylać. Ja do swoich zastosowań dzieliłem na 10x czyli 100ml na 200l baniak woda mętna z tydzień ale do powyżej opisanych zastosowań pomaga (krasnale).
Dla zainteresowanych zeskanowałem etykiete.
Załączniki
skanuj0002.jpg

Avatar użytkownika

tornado13
Poznaje temat
 
Posty: 65
Dołączył: 22 sie 2008, 20:55
Miasto: Jedlina Zdrój

16 lis 2009, 19:46   (#13)  

spider72 napisał(a):Z powyższych powodów, ja wolę używać nazwy "węgiel w płynie", bo nazwa "CO2 w płynie" sugeruje, że związek ten wydziela wolne CO2 do wody, co jest nieprawdą. Jest to po prostu źródło przyswajalnego przez rośliny wodne węgla.



Spider72 - a w jakiej postaci ten węgiel występuje? Znaczy jakie konkretnie to są jony?
Tak pytam z czystej ciekawości chemicznej...



ZaHoryzontem
 

16 lis 2009, 21:51   (#14)  

Tak jak napisał wczesniej kadazan, aktywnym związkiem w tym specyfiku jest aldehyd glutarowy, tutaj trochę o tym pisałem http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=26906
albo jak wolisz widomości z pierwszej ręki, to http://www.seachem.com/Library/Articles ... uarium.pdf
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

17 lis 2009, 15:29   (#15)  

A dzięki, przeoczyłem to info...
Mnie się zawsze aldehydy jakoś mało przyjemnie wspominają.... a tu proszę :)



ZaHoryzontem
 

24 sty 2010, 12:55   (#16)  

No i stało się glon w akwarium ruszył z kopyta ;) A to za sprawą braku Easy Carbo . Poprzednia butelka skończyła się a do wypłaty jeszcze kilka dni. Po przeliczeniu na ile starczy mi butelka 500ml zacząłem szukać zamiennika. No i znalazł się Aldesan E. Pdobno stężenie jego wynosi tak jak podali koledzy wcześniej 2% czyli mniej więcej tyle co EC. Może ktoś już stosował to rozwiązanie oprócz tornado13 i ma jakieś swoje spostrzeżenia ? Doczytałem, że nie ma potrzeby dodawania do niego dołączonego aktywatora. Czy są jakieś nowe informacje na ten temat ?

Na dodatek butelka EC 1000ml to koszt ok 70 zl a Aldesan E w aptece kosztuje niecałe 18 zł. Skoro działanie takie samo po co przepłacać.
Pozdrawiam
Piotr

<a href="http://www.akwarysci.com/forum/index.php">Obrazek</a>

Avatar użytkownika

Alchemik
Zainteresowany tematem
 
Posty: 257
Dołączył: 04 sty 2006, 00:08
Miasto: Łódź

25 sty 2010, 13:34   (#17)  

Kolega Devoratus używał Aldesanu, ale miewał z tym czasami kłopoty z tego co pamiętam (mętna woda i czasami jakieś "gluty" jak to nazwał). Najlepiej sam go zapytaj.
Stężenie aldehydu w EC jest większe niż w preparacie Seachema, co wyraźnie widać po dozowaniu. Stężenie glutaralu w środku Seachema wynosi około 3% (2.8%), więc w EC będzie jeszcze większe i zastępując ten preparat Aldesanem (2% aldehydu), należy z pewnością zwiększyc dozowanie, możliwe że nawet dwukrotnie.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

25 sty 2010, 15:17   (#18)  

Znalazłem coś takiego: Steranios 20%. Zgodnie z opisem producenta jest to 20 % buforowany i stabilizowany 20% roztwór aldehydu glutarowego. I teraz pytanie do specjalistów czy to się by nadawało bo w porównaniu z Aldesanem jest raczej wydajniejszy i tańszy ok 70 zł za 500ml.

Avatar użytkownika

steehead
Aktywny użytkownik
 
Posty: 680
Dołączył: 23 maja 2009, 14:09

26 sty 2010, 12:20   (#19)  

Zależy jakie inne chemikalia zawiera jako bufory i stabilizatory. Moim zdaniem powinien być ok., ale nikt się nie przekona, dopóki nie spróbuje.
Ja bym jednak polecał wersję 2% tego preparatu, a nie 20%, bo to dość silna trucizna w takim stężeniu.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

12 lut 2010, 16:12   (#20)  

Drodzy koledzy a jak myślicie czy węgiel w filtrze może osłabiać lub hamować działanie EC
"Jeśli obserwując wasze akwarium robicie się senni do tego stopnia,że zasypiacie to znak,że macie piękne akwarium, a jeśli nie to znaczy,że trzeba jeszcze sporo popracować!"

autor: Takashi Amano



andrzej123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 185
Dołączył: 08 kwi 2008, 12:41
Miasto: Rzeszów

12 lut 2010, 16:24   (#21)  

Wedug firmy Seachem filtracja chemiczna ma bradzo minimalny wpływ na węgiel w płynie i nie jest on tyle duży, aby mógł usunąć go z wody.

http://www.seachem.com/support/FAQs/FlourishExcel.html
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

14 lut 2010, 12:26   (#22)  

Właśnie kończy mi się EC.W związku z tym mam pytanie czy mogę użyć tego preparatu
http://www.l-dent.pl/sklep/pokaz_towar.php?id=2054&m= jako zamiennika.Czy trzeba dolewać ten aktywator.Z tego wątku rozumiem że leje sie go ilościowo tyle co EC.Czy rzeczywiście powoduje duże zmętnienie wody w dawkach przeznaczonych do nawożenia węglem(nie mam krasnorostów)i ec stosuję zgodnie z zaleceniami producenta.

Avatar użytkownika

mario27-28
Poznaje temat
 
Posty: 57
Dołączył: 12 kwi 2008, 17:12
Miasto: kuj-pom.

14 lut 2010, 21:08   (#23)  

ZaHoryzontem napisał(a):najprostszy, najłatwiej dostępny i chyba najtańszy znany mi środek płynny zawierający CO2 to woda mineralna gazowana.... ;) wybieraj taką z jak najmniejszą ilością chloru :)


Butelka 1.5L przy podmiance raz na tydzień, to zły pomysł?
Jeśli dawkuje wyłącznie EC.

Avatar użytkownika

maciekczarny
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 01 sty 2010, 20:22

15 lut 2010, 19:03   (#24)  

Mi sie nie uśmiecha lanie mineralki do podmian,za drogo wychodzi i raczej nedzny będzie efekt.Już lepsza będzie napewno bimbrownia.Skoro lejesz EC to po co jeszcze ci lać wodę gazowaną :roll:
Czy ktoś odpowie ma moje pytania

Właśnie kończy mi się EC.W związku z tym mam pytanie czy mogę użyć tego preparatu
http://www.l-dent.pl/sklep/pokaz_towar.php?id=2054&m= jako zamiennika.Czy trzeba dolewać ten aktywator.Z tego wątku rozumiem że leje sie go ilościowo tyle co EC.Czy rzeczywiście powoduje duże zmętnienie wody w dawkach przeznaczonych do nawożenia węglem(nie mam krasnorostów)i ec stosuję zgodnie z zaleceniami producenta.

Avatar użytkownika

mario27-28
Poznaje temat
 
Posty: 57
Dołączył: 12 kwi 2008, 17:12
Miasto: kuj-pom.

15 lut 2010, 19:11   (#25)  

Raczej niewiele osób ma doświadczenie z tym preparatem i raczej nie liczyłbym za bardzo na masę opinii. Jak już się zdecydujesz, to nie używaj aktywatora, chociaż środek, który znalazł steehead, moze być lepszy, bo ma niższe pH i nie zawiera alkoholu.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja







Powiązane tematy
  • Jak mieszać sole -wszystko razem czy osobno.

    Witam serdecznie, to mój pierwszy post na forum więc chciałbym się przywitać. Mam na imię Bartek i powróciłem po latach do starego hobby. Przeglądam forum od czasu do czasu i nastał czas aby zacząć po...

    Wyświetlenia: 485 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie?

    Witam, mam pewien dylemat. Mianowicie posiadam zbiornik o pojemności 3,5tys litrów, gęsto porośnięty generalnie mało wymagającymi roślinami z Ameryk, głównie południowej, takich jak różne odmiany i ga...

    Wyświetlenia: 591 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Vimi czy Tropica ?

    Za kilka tygodni zalewam zbiornik i zastanawiam się czym to będę nawoził . Dotychczas (kilka ładnych lat) nawoziłem zbiorniki solami ,kiedyś lata temu miałem gotowce AquaArtu które okazały się ...

    Wyświetlenia: 4952 | Odpowiedzi: 26 czytaj więcej...

  • Mieszanka chemiczna - skład nawozu

    Od znajomego otrzymałem taki przepis na nawóz ... jeszcze nie próbowałem Prosze o Waszą opinie czy ta "receptura" może zadziałać ?? 1 litr destylowanej wody 59 gramow K2SO4 65 gramow KNO...

    Wyświetlenia: 868 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie ? O to jest pytanie :-)

    Witam Mój zbiornik 125l ma już ponad miesiąc od początku podawałem CO2 z butli do tego po dwóch tygodniach podawałem potas światło 2x16w plant i sunny zaczynałem od 6h. Do celowo mam 4x16 w dwie plant...

    Wyświetlenia: 445 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 32 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.
           


 
Uruchomiono zadanie harmonogramu