Wiem, że się powtarzam i pewnie znowu ktoś zaraz krzyknie "nieprawda", ale wystarczy, że będziecie mieli tyle samo światła co ADA w swoich akwariach i wtedy nie trzeba będzie zmieniać ich systemu nawożenia.
Tyle samo, czyli dużo mniej
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
-
Kadazan
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2649
- Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
- Miasto: Toruń / Bydgoszcz
-
Kadazan napisał(a):Wiem, że się powtarzam i pewnie znowu ktoś zaraz krzyknie "nieprawda", ale wystarczy, że będziecie mieli tyle samo światła co ADA w swoich akwariach i wtedy nie trzeba będzie zmieniać ich systemu nawożenia. Tyle samo, czyli dużo mniej
Tak, to podstawowa różnica, ino problem z odnalezieniem odpowiednika dla spektrum NAG w T5, i ogólnie odnalezienia tej minimalnej satysfakcjonującej większość roślin "masy" świetlnej.
-
AdamA
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2208
- Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
- Miasto: Warszawa
Prostym rozwiązaniem jest stosowanie całego sprzętu ADA... mniej prostym jest stosowanie wody z Nigaaty...
Zawsze będzie jakiś problem. Najlepszym rozwiązaniem jest praktyka i pielęgnacja akwarium, obserwacja. Ja przeszedłem na ADA i gdybym posłuchał intuicji nie miałbym problemów. Niestety posłuchałem książeczki i problemy mam, ale już jestem na prostej... Kilka roślin padło prawdopodobnie bezpowrotnie, ale reszta zaczyna żyć.
Istotnie na nowej Amazonii trzeba lać nawozy. Niestety u mnie ciągle niemierzalne PO4 o czym daje znać Heternantera... niby rośnie już jak chwast, ale ma czarne przecinki i kropki większe i mniejsze. Niby pisze, że seria brighty zawiera PO4...
Pozdrawiam.
-
Basilius
●
- Poznaje temat
- Posty: 106
- Dołączył: 10 mar 2010, 13:50
Basilius napisał(a):Prostym rozwiązaniem jest stosowanie całego sprzętu ADA...
Podobnych rozważań było już wiele wśród akwarystów na całym świecie
Nie ma konieczności stosowania całości komponentów ADA.
Z powodzeniem można zastąpić wiele z nich, równie skutecznymi odpowiednikami.
Jednak światło jest w tej mniejszości, którą zastąpić nie sposób.
Można nabyć sam żarnik, niemniej uważam, że gwarancja powodzenia jest zmiana stereotypowej techniki prowadzenia akwarium.
Mniejsza ilość światła (również, a może przede wszystkim z wysokim PAR) ciągnie za sobą ograniczenie nawożenia płynami, a co za tym idzie odpowiedniego gazowania.
Taki system umożliwia wolniejsze eksploatowanie podłoża i jak widać "niedościgniony" efekt.
Może w ofercie ADA pojawi się również woda?
Ostatnio edytowano 22 mar 2012, 18:50 przez AdamA, łącznie edytowano 1 raz
-
AdamA
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2208
- Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
- Miasto: Warszawa
AdamA napisał(a):Basilius napisał(a):Prostym rozwiązaniem jest stosowanie całego sprzętu ADA...
Podobnych rozważań było już wiele wśró akwarystów na całym świecie Nie ma konieczności stosowania całości komponentów ADA. Z powodzeniem można zastąpić wiele z nich, równie skutecznymi odpowiednikami. Jednak światło jest w tej mniejszości, którą zastąpić nie sposób.
Zastąpić pod względem barwy pewnie bardzo trudno, ale co do ilości światła to można się jako tako zbliżyć. Żarnik 150W ADA daje 40 mikromoli (jeśli dobrze pamiętam lampa 30cm nad akwarium, 40cm wody), co odpowiada - znowu pi razy oko - 0,3W/l z T5 865 + odbłyśnik paraboliczny. Wszystko w bardzo wielkim przybliżeniu, ale to już coś. Oczywiście stawianie akwarium roślinnego z tak niskim oświetleniem stanowi barierę psychologiczną, dla wielu nie do przejścia. Można nabyć sam żarnik, niemniej uważam, że gwarancja powodzenia jest zmiana stereotypowej techniki prowadzenia akwarium. Mniejsza ilość światła (również, a może przede wszystkim z wysokim PAR) ciągnie za sobą ograniczenie nawożenia płynami, a co za tym idzie odpowiedniego gazowania.
System ADA przypomina w wielu miejscach LT Bogate, organiczne podłoże, symboliczne nawożenie płynne, mało światła... itp, itd. Może w ofercie ADA pojawi się również woda?
Już jest! Nazywa się Step 1, Step 2...
Łot, żarcik taki
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
-
Kadazan
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2649
- Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
- Miasto: Toruń / Bydgoszcz
-
Kadazan napisał(a):Zastąpić pod względem barwy pewnie bardzo trudno, ale co do ilości światła to można się jako tako zbliżyć. Żarnik 150W ADA daje 40 mikromoli (jeśli dobrze pamiętam lampa 30cm nad akwarium, 40cm wody), co odpowiada - znowu pi razy oko - 0,3W/l z T5 865 + odbłyśnik paraboliczny. Wszystko w bardzo wielkim przybliżeniu, ale to już coś.
Schodząc z ilością światła ograniczyłem się do 99W (Biovital,865) /150l 15cm ponad zbiornik. Przyznam że w szkle nadal jest bardzo jasno. Spróbuję na kilka tygodni przejść na 78W. Proszę wziąść pod uwagę, że lampa wisi 15cm powyżej zbiornika co zmniejsza natężenie. Kadazan napisał(a):Oczywiście stawianie akwarium roślinnego z tak niskim oświetleniem stanowi barierę psychologiczną, dla wielu nie do przejścia.
napewno tempo wzrostu może być trudne do pogodzenia Kadazan napisał(a):System ADA przypomina w wielu miejscach LT Bogate, organiczne podłoże, symboliczne nawożenie płynne, mało światła... itp, itd.
-
AdamA
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2208
- Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
- Miasto: Warszawa
AdamA napisał(a):Schodząc z ilością światła ograniczyłem się do 99W (Biovital,865) /150l 15cm ponad zbiornik. Przyznam że w szkle nadal jest bardzo jasno. Spróbuję na kilka tygodni przejść na 78W.
Proszę wziąść pod uwagę, że lampa wisi 15cm powyżej zbiornika co zmniejsza natężenie.
Widziałeś mój zbiornik . U mnie są 3x54W na 360l co daje 0.45W/l umieszczone 9cm nad taflą wody w akwa wysokim na 50cm w belkach hagena, które mają ponoć najgorszy odbłyśnik a wszystko jest świecone 100% przez 7h/dobę...a rośliny rosną i bąbelkują
Co prawda 3rurki działają dopiero 2tyg ale w połączeniu ze zwiększonym dawkowaniem nawozów widać wyraźną poprawę w kondycji. Za wcześnie na radykalne wnioski ale poraz kolejny jestem zdania że ta ilość światła (nieco poniżej 0.5W/l) w zupełności wystarcza.
Pozdrawiam, Norbert
-
Norbert Sabat
●
- Znający temat
- Posty: 1271
- Dołączył: 27 gru 2003, 00:35
- Miasto: Deep In Underground
-
Kadazan napisał(a):Zastąpić pod względem barwy pewnie bardzo trudno, ale co do ilości światła to można się jako tako zbliżyć. Żarnik 150W ADA daje 40 mikromoli (jeśli dobrze pamiętam lampa 30cm nad akwarium, 40cm wody), co odpowiada - znowu pi razy oko - 0,3W/l z T5 865 + odbłyśnik paraboliczny. Wszystko w bardzo wielkim przybliżeniu, ale to już coś.
To zależy od pojemności.
60x40x40cm ciężko będzie oświetlić 1 świetlówką 24W, za to 2x24W jest w sam raz.
Z odbłyśnikami w lampach bywa różnie jak wiemy, chyba lepiej przyjąć opcję jakby ich w ogóle nie było, tak szczerze to kto z nas je regularnie czyści?
i przyjąć wskazówki dla takiej opcji.
Co o tym sądzicie?
--
Tomek
-
Tomasz
●
- Konto firmowe (sponsor forum)
- Posty: 643
- Dołączył: 19 mar 2011, 01:04
- Miasto: Opolskie
-
Norbert Sabat napisał(a):AdamA napisał(a):Schodząc z ilością światła ograniczyłem się do 99W (Biovital,865) /150l 15cm ponad zbiornik. Przyznam że w szkle nadal jest bardzo jasno. Spróbuję na kilka tygodni przejść na 78W.
Proszę wziąść pod uwagę, że lampa wisi 15cm powyżej zbiornika co zmniejsza natężenie.
Widziałeś mój zbiornik . U mnie są 3x54W na 360l co daje 0.45W/l umieszczone 9cm nad taflą wody w akwa wysokim na 50cm w belkach hagena, które mają ponoć najgorszy odbłyśnik a wszystko jest świecone 100% przez 7h/dobę...a rośliny rosną i bąbelkują Co prawda 3rurki działają dopiero 2tyg ale w połączeniu ze zwiększonym dawkowaniem nawozów widać wyraźną poprawę w kondycji. Za wcześnie na radykalne wnioski ale poraz kolejny jestem zdania że ta ilość światła (nieco poniżej 0.5W/l) w zupełności wystarcza.
Należy poprostu zmienić dogmat z " 0,5W/l to minimum" na optimum.
Zejdę ze światłem poniżej 0,5W/l zobaczę co na to mieszkańcy.
-
AdamA
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2208
- Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
- Miasto: Warszawa
Tomasz napisał(a):Kadazan napisał(a):Zastąpić pod względem barwy pewnie bardzo trudno, ale co do ilości światła to można się jako tako zbliżyć. Żarnik 150W ADA daje 40 mikromoli (jeśli dobrze pamiętam lampa 30cm nad akwarium, 40cm wody), co odpowiada - znowu pi razy oko - 0,3W/l z T5 865 + odbłyśnik paraboliczny. Wszystko w bardzo wielkim przybliżeniu, ale to już coś.
To zależy od pojemności. 60x40x40cm ciężko będzie oświetlić 1 świetlówką 24W, za to 2x24W jest w sam raz.
Oczywiście, że tak. Jestem ostatnią osobą, której trzeba tłumaczyć jak idiotycznym kryterium jest parametr W/l. ... mój znajomy ma 112l na ziemi z 1x24W. I rotala czerwona, i ludwigia jak burak, i trawnik z marsilei... Z odbłyśnikami w lampach bywa różnie jak wiemy, chyba lepiej przyjąć opcję jakby ich w ogóle nie było, tak szczerze to kto z nas je regularnie czyści?
I to jest kolosalny błąd! Dobry odbłyśnik pozwala zwiększyć parametr PAR o 100% w stosunku do świetlówki bez odbłyśnika. Takie są fakty - wyniki badań miernikiem, jeśli ktoś się nie zgadza niech weźmie miernik i udowodni, że jest inaczej. Co to znaczy dobry odbłyśnik? Z grubsza można założyć, że: 1. polerowane aluminium 2. paraboliczny 3. jak na niego spojrzeć pod kątem prostym, to jest cały biały... bo na całej powierzchni (no, krzywiźnie) odbłyśnika odbija się świetlówka, na którą jest założony 4. każda świetlówka powinna mieć swój osobny odbłyśnik Takie warunki spełniają odbłyśniki, których używam - firmy ALC. Bardzo dobre spotykane są także w lampach Giesemann. Lampy Hagen Glo niestety mają wspólny odbłyśnik dla dwóch świetlówek, w wyniku czego ich skuteczność nie jest w pełni wykorzystana. Na domiar złego świetlówki w takiej lampie są bardzo blisko siebie, więc nie oświetlają tak dużej powierzchni jakby mogły. Podejrzewam, że firma Hagen projektując te lampy celowała raczej w ogromny rynek amerykański, gdzie dominują akwaria długie, wysokie i wąskie. I tak, czyszczę odbłyśniki kwaskiem cytrynowym i płynem do szyb co dwa miesiące. Podejrzewam, że gdyby były w lampie wiszącej z dala od wody, to czyściłbym rzadziej. Jak miałem HQI, to odbłyśnika nie czyściłem nigdy U mnie są 3x54W na 360l co daje 0.45W/l umieszczone 9cm nad taflą wody w akwa wysokim na 50cm
A ja mam 2x39W na 182l, co daje właśnie jakieś 0,4W/l. Widoczna fotosynteza dwie godziny po zapaleniu światła.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
-
Kadazan
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2649
- Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
- Miasto: Toruń / Bydgoszcz
-
Wrzućcie aktualne fotki akwariów o których mowa,
myślę że warto popatrzeć na efekty i sprawdzić, czy jest sens dbać o mocne oświetlenie, czy nie zawsze jest to konieczne.
Najbardziej chciałbym zobaczyć to akwarium 112l z 1x24W.
Jeśli odbłyśniki nie są czyszczone ich sprawność nie jest już taka rewelacyjna, stosować jednak zawsze warto.
--
Tomek
-
Tomasz
●
- Konto firmowe (sponsor forum)
- Posty: 643
- Dołączył: 19 mar 2011, 01:04
- Miasto: Opolskie
-
3x54W (0.45W/l), 7h/dobę. Co prawda mniej o jedną świetlówkę jest od 2tyg ale nie zauważyłem zmian. Sekwencję "2miesiące po" są już na 3rurach.
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tL3Xp3PyEK0?version=3&feature=player_detailpage"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/tL3Xp3PyEK0?version=3&feature=player_detailpage" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>
Pozdrawiam, Norbert
-
Norbert Sabat
●
- Znający temat
- Posty: 1271
- Dołączył: 27 gru 2003, 00:35
- Miasto: Deep In Underground
-
Tomasz napisał(a):Tutaj baniaczek z 2x54W w 120x60x60 (432l)
świeci tylko jedna belka?
-
AdamA
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2208
- Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
- Miasto: Warszawa
Apropos rozmowy o świetle, przeglądam kolejny raz zbiorniki i techniczne ich zaplecze i na próżno szukać małego światła
Akwaria konkursowe rządzą się swoimi prawami Jak zbiornik ma być gotowy w pół roku, to wiadomo, że będzie pędzony. Najbardziej chciałbym zobaczyć to akwarium 112l z 1x24W.
Właściciel jest nieobecny na forach, a ja nie mam zdjęcia tego akwarium.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
-
Kadazan
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2649
- Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
- Miasto: Toruń / Bydgoszcz
-
Kadazan napisał(a):Akwaria konkursowe rządzą się swoimi prawami Jak zbiornik ma być gotowy w pół roku, to wiadomo, że będzie pędzony.
tak, tak
Ostatnio edytowano 23 mar 2012, 17:49 przez AdamA, łącznie edytowano 2 razy
-
AdamA
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2208
- Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
- Miasto: Warszawa
Norbercie mam pytanie odnosnie wylotow czy jeden z nich to violet3?,przez ten wylot przechodzi CO2?
-
macek.g
●
- Znający temat
- Posty: 1099
- Dołączył: 06 lip 2005, 01:21
- Miasto: UK
Nie zakładałbym tak autorytarnie, że każdy zbiornik na konkurs musi być "pędzony",
chyba, że Kolega regularnie bierze udział w konkursach i ma takie doświadczenie (a wiemy, że tak nie jest).
Akwaria są prowadzone w zależności od potrzeb właściciela.
Moim zdaniem trzeba przede wszystkim odpowiedzieć sobie na pytanie co chce się osiągnąć.
Gdyby teraz poprosić kogoś o wskazanie zdjęć akwarium (znalezionych w internecie), które mu się podobają to w 99% będą to akwaria z wysokich miejsc różnorakich konkursów
Takie zbiorniki przesyłają Czytelnicy do redakcji Serwisu z prośbą o pomoc w osiągnięciu celu.
Takie życie
Z jednej strony poleca się metodę EI, która zaleca niemałe dawki nawozów, z drugiej krytykujecie "pędzenie roślin" Troszkę brak tu konsekwencji. W każdym razie to czy ktoś "pędzi" rośliny, czy nie - nie jest chyba powodem do klasyfikacji.
Idealnym stanem byłby taki aby rośliny nie rosły zbyt szybko a przy tym zachowały jak najlepszą kondycję, a to jest możliwe do zrealizowania (np. w moim Mini M gdzie Ludwigie brevipes ścinałem ostatnio 3 miesiące temu a poprzednio - przed Zlotem KMRW), ale pod warunkiem, że zbiornik ma już kilka miesięcy.
Dla osoby, które z uwagi na wykonywany zawód dosyć często jest poza domem - taki zbiornik to super sprawa.
Ale żeby było zabawniej mocne oświetlenie wcale w tym nie przeszkadza (27W na 21l).
Aby nie być gołosłownym (bo nie w tym rzecz kto ma rację, ale w tym kto potrafi udowodnić swoje wnioski na przykładzie aktualnego zdjęcia swojego akwarium) wrzucam zdjęcie zrobione przed momentem:
Wrzucam większy rozmiar aby można było przyjrzeć się także glonom na szczycie kamienia.
Akwarium od kilku miesięcy bez CO2 podmiany raz na 2-3 tygodnie (podłoże Oliver Knott)
Właśnie przyjechały do mnie testy ze sklepu, to z ciekawości zbadam wodę - zobaczymy jak to wygląda (nie mierzyłem parametrów w domowych akwariach od kilku dobrych lat- muszę poświęcić chwilę na przeczytanie instrukcji )
Oczywiście celowo nie podmieniałem wody, nie czyściłem szyb ani rurek oraz nie formowałem roślin - to spontan.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych
-
Piotr Baszucki
●
- roslinyakwariowe.pl
- Posty: 12285
- Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
- Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków
- Wspieram stronę kontem Premium
Piotr Baszucki napisał(a):Ale żeby było zabawniej mocne oświetlenie wcale w tym nie przeszkadza (27W na 21l).
Z Solarem Mini to jest o tyle ciekawa sprawa, że oficjalna specyfikacja głosi, że: Lighting System / High-frequency lighting System (Inverter system) Compatible Lamp / FPL27 (27W Twin fluorescent lamp, marketed product) Input voltage / AC100V (50Hz, 60Hz) Power Consumption / 20W Consumption Current / 0.39A
http://www.adana.co.jp/en/products/na_lightning/solar_mini/
Wynika z tego, że moc lampy jest ograniczana, mimo świetlówki większej mocy. Dodatkowo świetlówka nie jest znowu tak nisko. Już zupełnie abstrahując od tego, że świetlówka świetlówce nie równa, co zapewne zauważyli Ci, którzy w Solarach wymieniali oryginalne świetlówki na Philipsy Tornado.
Sama sucha informacja, że nad zbiornikiem wisi np. 4x39W niedużo mówi, jak się nie wie, jakie są świetlówki, jak zużyte, w jakiej lampie i jak wysoko, to tak podsumowując wywody powyżej.
Pozdrawiam,
Tomek
Nawożenie to nie kwestia wiary, tylko wiedzy.
-
tmaciak
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 507
- Dołączył: 13 sty 2010, 12:29
-
Siemka. Jakieś 4 miesiace temu kupiłem filtr ro Arka myaqua 1900. Filtr był polecany przez paru znanych mi ludzi. Ma dużą wydajność, ma fajny wygląd i jest kompaktowy, ale też nie jest tani.Ale do ...
Wyświetlenia: 74 | Odpowiedzi: 10
czytaj więcej...
-
Witam
Posiadam roślinne akwarium 112 litrów. Rośliny to lotosy, cryptokoryny, anubiasy, dzisiaj przyjdzie żabienica i jeszcze jakaś roślina. Posiadam filtr ro. W kranie mam wode o Gh jakieś 12 i Kh j...
Wyświetlenia: 1282 | Odpowiedzi: 19
czytaj więcej...
-
Wystartowałem nowe akwarium na podłożu Tropica. Korzenie plus lawa więc nic nie podnosi Kh. Zawsze sugerujecie, żeby na początku nawozić potasem i tu moje pytanie. Czy może zamiast nawozić potasem, le...
Wyświetlenia: 293 | Odpowiedzi: 2
czytaj więcej...
-
Witam
Mam świeżo co założony po restarcie zbiornik. Dzisiaj ma on dokładnie tydzień. Mam pytanie. Czy powinienem albo bardziej czy moge już podmienić 25% wody czy poczekać aż całkowicie dojrzeje? Nie...
Wyświetlenia: 1131 | Odpowiedzi: 11
czytaj więcej...
-
Witam
Mam już filtr RO i mam pytanie. Chciałbym obniżyć GH i ph wody w moim akwarium. Jako że wode w kranie mam średniotwardą i alkaliczną a chciałbym mieć kwaśną i miękką. Niech mnie poprawi ktoś je...
Wyświetlenia: 886 | Odpowiedzi: 7
czytaj więcej...
-
Witam.
Posiadam Bacter100, Clear Super, Tourmaline BC, Green Bacter. Mają one ponad 6 lat.
Rozstanie z akwarystyką. Sprzedaż mieszkania, budowa domu. Wracam do hobby.
Nadają się one jeszcze do użycia,...
Wyświetlenia: 491 | Odpowiedzi: 2
czytaj więcej...
-
Mam kilka stymulatorów, hormonów wzrostu dla roślin różnych firm jak
* Azoo Hormony (Gibereliny, auksyny, zeatyny),
* Vimi Stimulator,
* Seachem Flourish Advance,
* ADA Green Gain
Czy można je łąc...
Wyświetlenia: 502 | Odpowiedzi: 2
czytaj więcej...
-
Dzień dobry,
Jakiś czas temu zakupiłem wyżej wymieniony test do bezpośredniego pomiaru co2. Nieważne czy mierze wodę z akwarium LT, wodę kranową, wodę przegotowaną, dopiero po wlaniu wielu kropel mi...
Wyświetlenia: 482 | Odpowiedzi: 1
czytaj więcej...
-
nawozy-vimi.jpg
VIMI wprowadziło do oferty nowe, skoncentrowane nawozy w małych buteleczkach - podobnie jak ADA.
W ofercie ADA znajdziemy żelazo (jako ADA ECA) i hormony roślinne przydatne do rege...
Wyświetlenia: 7006 | Odpowiedzi: 9
czytaj więcej...
-
Witam forumowiczów,
Jestem początkujący akwarystą, założyłem akwarium 77 l,wymiary 60x35x35, na podłożu aktywnym yokuchi jiban soil w rogu piach. Start akwarium to 2.02.2023.Zastosowany filtr to Aquae...
Wyświetlenia: 1355 | Odpowiedzi: 5
czytaj więcej...
|
|