Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Ca, Mg, K, NO3, PO4 - podsumowanie eksperymentów.



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

09 paź 2007, 18:06   (#76)  

Witam
A ja widzę na tych fotkach jedna i te samą roślinę(ta sama budowa liścia),która na jednej fotce ma więcej liści w okółku a na drugiej fotce ma mniej :wink: .

Kiedyś próbowałem rozróżnić te dwa gatunki,ale dałem sobie spokój :oops:
Bez kwiatów nie da się dokładnie określić która to która,można tylko gdybać.
Poniżej wklejam dwie fotki,na których widać różnicę w budowie liścia tych rotal (nie wiem czy są one dobrze podpisane,bo może być tez na odwrót). :wink:

Obrazek

Obrazek

Zaznaczam ze te rośliny widoczne na zdjęciu rosły razem w jednym zbiorniku .
Ostatnio edytowano 09 paź 2007, 18:15 przez Jacek Pawłowski, łącznie edytowano 1 raz
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski


Avatar użytkownika

Jacek Pawłowski
Znający temat
 
Posty: 1599
Dołączył: 28 cze 2003, 11:03

09 paź 2007, 18:14   (#77)  

....no i zastanawiające jest dlaczego rotala rotundifolia green ma 2liście w okółku a wg części z Was odmiana czerwona 3-4 - natomiast r.indica ma 2liście (tak jak r.r.green) . :P
Pozdrawiam, Norbert

Avatar użytkownika

Norbert Sabat
Znający temat
 
Posty: 1271
Dołączył: 27 gru 2003, 00:35
Miasto: Deep In Underground

09 paź 2007, 19:01   (#78)  

Poszperam trochę w sieci jak znajdę czas.
Zastanawia mnie tylko że na http://www.plantgeek.net podano że Rotala indica to nazwa zwyczajowa, a nazwa naukowa to Ammannia rotundifolia. :P :P

http://www.plantgeek.net/plantguide_viewer.php?id=186
Care
A fast growing, undemanding plant. High light is needed to bring out good color. Erroneously called Rotala indica, which is a different plant. Propagation by lateral shoots.
Pozdrawiam - Paweł Działowski
Aktualnie
Drzewiej bywało

Avatar użytkownika

diki
Aktywny użytkownik
 
Posty: 685
Dołączył: 10 paź 2003, 13:28

09 paź 2007, 19:37   (#79)  

AJ -Jacek Pawlowski napisał(a):Bez kwiatów nie da się dokładnie określić która to która,można tylko gdybać.


Dokładnie jest tak jak piszesz.

Przejrzałem swoje zbiorniki i znalazłem w nich Rotale o dwóch, trzech i czterech listkach w okółku. W zbiorniku pierwszym, gdzie rośliny są nawożone i oświetlane intensywnie są trzy i cztery listki. W zbiorniku o mniejszej ilości światła, gdzie nawożenie jest duże są trzy listki, w zbiorniku o tym samym świetle co w zbiorniku drugim jednak słabo nawożonym są trzy listki w okółku, ale jest, również kilka pędów o dwóch listkach.:idea: Wszystkie rośliny pochodzą z tego samego zbiornika i były kupione pod nazwą Rotala indica, co oczywiście nie musi nic znaczyć.

Pozdrawiam
Załączniki
P1230080.jpg
Ostatnio edytowano 01 lut 2008, 14:49 przez Saxe, łącznie edytowano 1 raz



Saxe
Poznaje temat
 
Posty: 138
Dołączył: 13 sty 2005, 17:46
Miasto: Wielkopolska

09 paź 2007, 20:41   (#80)  

AJ -Jacek Pawlowski napisał(a):Kiedyś próbowałem rozróżnić te dwa gatunki,ale dałem sobie spokój :oops:
Bez kwiatów nie da się dokładnie określić która to która,można tylko gdybać.
Mam obydwa gatunki i rozróżniam je bez problemu: R. rotundifolia ma listki nieco bardziej jajowate (indica wydużone), jakby mięsiste i połyskujące, często różowawe (u indici jest to bardziej pomarańcz, czerwień) liczba ich w okółku jest różna (indica ma 2, ALE sporadycznie pojawiają się 3!!!) forma emersyjna jest zielona (forma emersyjna R.indica czerwonawa).
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

25 paź 2007, 20:04   (#81)  

Wbrew tego co jest napisane w bazie Tropici i tego co sam wcześniej uważałem, są to dwa osobne gatunki.
Wystarczy to co piszą na APC
This plant can be differentiated from the closely related R. indica by the differences in the two species' inflorescences. R. rotundifolia bears groups of terminal inflorescence while R. indica has solitary flowers on the axis of the leaves. R. rotundifolia is now one of the most commonly available aquarium plants available through online venders as well as many local fish stores, although it is still frequently sold in error as R. indica .

Zawsze kiedy są niejasności, można je rozwiać za pomocą kwiatów.
R. INDICA kwiaty w kącikach liści.
Obrazek

R. ROTUNDIFOLIA kwiaty - kłos prosty
Obrazek

-----------------------------------------------------------------------------------
Ps. Ktoś wkońcu wydzieli z tego osobny temat?
Obrazek

Avatar użytkownika

Bartek
Znający temat
 
Posty: 1153
Dołączył: 03 lis 2005, 23:34
Miasto: Oleśnica

05 lis 2007, 21:31   (#82)  

Ja dość ostrożnie podchodzę do opisów Tropicy i innych artykułów na temat poszczególnych gatunków. Okazuje się, że gatunki podawane jako łatwe w hodowli sprawiały mi sporo kłopotów a te co są uważane za "srogie" rosły całkiem nieźle. Kiedy prawie wszystkie rośliny w akwa wyglądały dobrze postanowiłem wziąć próbkę wody i zbadać ją na zawartość wszystkich makro oraz SO4, Cl, Na itp. Poszedłem kolejny raz do Sanepidu (gdzie badają mnóstwo parametrów wody) ale znowu mnie olali: "może pan przyjdzie po świętach bo teraz mamy taki ruch", "a po co pan chce mierzyć to i tamto ?", "a po co pan wlewa nawóz do akwarium ?" itp. Wiadomo - państwowa firma.
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

05 lis 2007, 22:11   (#83)  

kekon7 napisał(a):Ja dość ostrożnie podchodzę do opisów Tropicy i innych artykułów na temat poszczególnych gatunków. Okazuje się, że gatunki podawane jako łatwe w hodowli sprawiały mi sporo kłopotów a te co są uważane za "srogie" rosły całkiem nieźle. Kiedy prawie wszystkie rośliny w akwa wyglądały dobrze postanowiłem wziąć próbkę wody i zbadać ją na zawartość wszystkich makro oraz SO4, Cl, Na itp. Poszedłem kolejny raz do Sanepidu (gdzie badają mnóstwo parametrów wody) ale znowu mnie olali: "może pan przyjdzie po świętach bo teraz mamy taki ruch", "a po co pan chce mierzyć to i tamto ?", "a po co pan wlewa nawóz do akwarium ?" itp. Wiadomo - państwowa firma.

A jak ja pomyśle że kiedyś miałem dostęp do Spektrometru mas i nie skorzystałem, to mnie teraz żal ściska :(
Obrazek

Avatar użytkownika

Bartek
Znający temat
 
Posty: 1153
Dołączył: 03 lis 2005, 23:34
Miasto: Oleśnica

06 lis 2007, 14:48   (#84)  

Bartek napisał(a):A jak ja pomyśle że kiedyś miałem dostęp do Spektrometru mas i nie skorzystałem, to mnie teraz żal ściska :(
:shock: O matko, aż mi się słabo zrobiło :shock:
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

06 lis 2007, 15:15   (#85)  

Spokojnie, kiedyś wszystko się zrobi ;)
Fakt że niemal każdy akwarysta ma inne doświadczenia (choć nie zawsze) z danymi gatunkami wynika moim zdaniem z tego że większość używa kranówy, której skład jak wiadomo potrafi być diametralnie różny. Na nic wtedy okazują się często różne porady co do nawożenia (też nie zawsze). Z tego co stwierdziłem (i nie tylko ja) spore znaczenie ma np. poziom boru i metali ciężkich np. miedzi, niklu, chromu i co zauważyłem ostatnio - również tytanu, który też występuje w wodach naturalnych. Większa dawka Ti przez jakiś czas przyśpieszyła nieco wzrost (również bąblowanie było bardziej intensywne) oraz zauważyłem wyraźnie większe zapotrzebowanie na Mg i N. Niestety sielanka skończyła się przy dawce Ti ok. 0,006 ppm tygodniowo. Wtedy wszystko przestało rosnąć. Jeśli w kranie będzie dużo Ti to efekt pewnie będzie podobny w każdym akwarium. Gdzieś miałem skład nawozu Supraflora, który zawiera tytan i po przeliczeniu wyszło że kumulacja wychodzi tylko 0,00017 ppm a ja dawałem na początek 0,0017 czyli 10x więcej ! (potem dawałem nawet wspomniane 0,006 tygodniowo)
Teraz kombinuję z mardzo miękką wodą - i jak się okazuje - całkiem zbawiennym działaniem Ca:Mg = 2:1 oraz z tego co widzę bardzo lubianego przez rośliny KHCO3.
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

02 gru 2007, 15:44   (#86)  

kekon7 napisał(a):Gdzieś miałem skład nawozu Supraflora, który zawiera tytan i po przeliczeniu wyszło że kumulacja wychodzi tylko 0,00017 ppm a ja dawałem na początek 0,0017 czyli 10x więcej ! (potem dawałem nawet wspomniane 0,006 tygodniowo)
.

Dawałeś Ti do podmian czy w ramach codziennego nawożenia?
Obrazek

Avatar użytkownika

Bartek
Znający temat
 
Posty: 1153
Dołączył: 03 lis 2005, 23:34
Miasto: Oleśnica

02 gru 2007, 15:48   (#87)  

Podawałem codziennie; ale ten Ti co niby wychodzi 0,00017 ppm z nawozu Supraflora to chyba błędnie policzyłem bo w tym nawozie jest 0,0005% Ti (nie pamiętam tylko jakie dawki się podaje; jest to gdzieś na stronce www.akwapodlasie.org)
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

02 gru 2007, 17:53   (#88)  

Eh... już policzyłem i zrobiłem roztwór według tego co wczesniej podałeś ;) już mi sie nie chce od nowa :lol: Z czymś co i tak nie wiadomo ile powino się do końca dawkować lepiej IMHO podawać tylko do podmian.
Obrazek

Avatar użytkownika

Bartek
Znający temat
 
Posty: 1153
Dołączył: 03 lis 2005, 23:34
Miasto: Oleśnica

02 gru 2007, 22:42   (#89)  

Bartek napisał(a): Z czymś co i tak nie wiadomo ile powino się do końca dawkować lepiej IMHO podawać tylko do podmian.
Ja przynajmniej tak robię, 0,002 mg/l do podmiany.
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

Wszystko super ale nie wiem jak zmierzyc poziom ppm np zelaza. czy na kazdy pierwiastek jest osobny test. zauwazylem u siebie niedobor czegos
Obrazek
Mysle ze to niedobor fosforu. Czy sie myle?
pozdrawiam



Gość
 

25 lut 2008, 00:02 odp  (#91)  

prawie na wszystko sa testy ,a na pewno na Fe polecam firmy nutrafin .
ze zdjecia widze ze masz tego samego echinodorusa bleheri i dokladnie ten sam problem co ja
mieszkam w angli i stad pytanie czy nie uzywasz przypadkiem ktoregos z nawozow o nazwie "easy coal"fluorisch exell czy innych podobnych poniewaz niktore rosliny sa na nie baaaardzo wrazliwe np u mnie szukalem pomocy na polskich forach (moze braki czy co innego) otoz nie okazalo sie ze wszystkie valiisinerie i im podobne doslownie trafil szlag a echinodorusy zaczely
mi pieknie zolknac nie wspomne o rotalach ktore skarlaly i padly za to ostaly sie ludwigi ,anubiasy i kabomby ,to tyle jesli chodzi o ten nawoz chce byc pewny co do tego aby wykluczyc pomylki bo w polsce raczej nikt tego nie uzywa i pomylki w ocenie moga byc trudne
do przyjecia.
pozdrowienia



Gość
 

26 lut 2008, 21:08   (#92)  

OK panowie, teraz czas na fotki przedstwiające jak właściwie rośliny wyglądać nie powinny (można by było stworzyć "Galerię niedoborów" ponieważ po samych opisach w necie często zupełnie można się pogubić)
Załączniki
początek niedoboru Fe (Blyxa Japonica).JPG
początek niedoboru Fe (Blyxa Japonica).JPG (44.06 KiB) Przeglądane 849 razy
na drugi dzień po dodaniu 0,3 ppm Fe (Blyxa Japonica).JPG
na drugi dzień po dodaniu 0,3 ppm Fe (Blyxa Japonica).JPG (42.35 KiB) Przeglądane 849 razy
Efekt podawania K2CO3 (Cardamine Lyrata).JPG
Efekt podawania K2CO3 (Cardamine Lyrata).JPG (32.83 KiB) Przeglądane 849 razy
Przejście z K2CO3 na KHCO3 (cardamine Lyrata).JPG
Przejście z K2CO3 na KHCO3 (cardamine Lyrata).JPG (39.83 KiB) Przeglądane 849 razy
Niedobór Zn (Aromnatica).JPG
Niedobór Zn (Aromnatica).JPG (31.02 KiB) Przeglądane 849 razy
Wyjście z niedoboru Zn (dodanie 0,02 ppm Zn) (Aromatica).JPG
Wyjście z niedoboru Zn (dodanie 0,02 ppm Zn) (Aromatica).JPG (35.59 KiB) Przeglądane 849 razy
Chwilowe wybarwienie Disiplis po dodatkowej dawce Cu.JPG
Chwilowe wybarwienie Disiplis po dodatkowej dawce Cu.JPG (49.86 KiB) Przeglądane 849 razy
nadmiar NO3 (10 ppm) i za niskie K+ (10 ppm) (Alternatera).JPG
nadmiar NO3 i niedobór K (Rotala Indica).JPG
nadmiar NO3 i niedobór K (Micranthemum Umbrosum).JPG
Kopia niedobór niklu 2.jpg
Przedstawiona roślina do jakieś drzewko hodowane w szkółce leśnej. Po prawej stronie drzewko z niedoborem. Nie udało mi się zaobserowac takiego efektu na roślinach wodnych pomimo używania wyłącznie RO i braku podawania niklu.
Kopia niedobór niklu 2.jpg (86.45 KiB) Przeglądane 849 razy
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

26 lut 2008, 21:15   (#93)  

kekon jest już taki temat dość długo tyko nikt nie robi tam wpisów.
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=20295

Avatar użytkownika

majes
Zainteresowany tematem
 
Posty: 284
Dołączył: 08 gru 2003, 11:25
Miasto: Przasnysz

26 lut 2008, 21:17   (#94)  

Faktycznie... ale nie zauważyłem tego. Ewentualnie "ekipa rządząca" przepnie ten post do tamtego.
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41







Powiązane tematy
  • Testy pH, gH, kH, NO3, PO4, Fe i inne - temat dedykowany

    Witam. Jakich producentów testy na NO3, PO4, Fe warto kupić (dokładność pomiaru w stosunku do ceny i producenta) a od jakich trzymać się z daleka?. jakie mają zakresy pomiarowe (od ilu do ilu) i na il...

    Wyświetlenia: 88097 | Odpowiedzi: 306 czytaj więcej...

  • Dramatycznie wysokie NO3

    Coś się dzieje niedobrego w moim akwa, więc proszę o pomoc, oto moje parametry: akwa LT 54l, zalane rok temu ph 6,4 kh 0 gh 21 no2 0 no3 500!

    Wyświetlenia: 1293 | Odpowiedzi: 26 czytaj więcej...

  • Wysokie PO4 w wodzie kranowej.

    Witam. Poniżej przedstawiam wyniki testów mojej kranówki. Testy kropelkowe JBL. Niepokoi mnie wysokie stężenie PO4. Skala testu kończy się na 1.8 a kolor jest jeszcze delikatnie ciemniejszy czyli może...

    Wyświetlenia: 628 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Poziom PO4 a podłoże aktywne

    Spotkałem się na jakieś grupie na FB z stwierdzeniem, że w akwarium roślinnym postawionym na podłożu aktywnym powinno się utrzymywać poziom PO4 = 0 w słupie wody. W przeciwnym razie zaowocuje to glon...

    Wyświetlenia: 3849 | Odpowiedzi: 32 czytaj więcej...

  • Stosunek PO4: NO3

    Witajcie. Ostatnio wkręciłem się w akwarium HT roślinne.Akwarium 21l na podłożu aktywnym HELP. Liczyłem pobieranie danych pierwiastków i wyszło, że: Azot stale utrzymuje mi się na poziomie 10ppm bez n...

    Wyświetlenia: 1013 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.
           


 
Uruchomiono zadanie harmonogramu