Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Ca Mg K niedobor czy nadmiar i ktorego z nich?



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat
Witam. Zaczne od poczatku.
Zbiornik ma 220L netto jest naswietlany od 9-21 za pomoca 3x40W DAYLIGHT 6500*K.
Mikro uzupelniam przy pomocy KNO3 i KH2PO4 a staram sie je utrzymac na poziomie NO3 5-15mg/l a PO4 0,5-1,5

Parametry z dzisiaj:
pH 6,6-6,7
KH 4-5
GH 12-14
CO2 30-38
NO2 0,0
NO3 7
PO4 1

Do zeszlego miesiaca podmienialem wode 1:1 kran z RO ale zauwazalem co raz to gorsza kondycje roslin.
Hygrofilia polisperma zaczela rosnac poziomo a niektore jej lodygi ciagnely sie po podlozu przez polowe dlugosci akwaria a w gore nic. Moczarki rowniez staly. A nowo kupiona roslinkia zakladalem ze jeszcze sie niezaklimatyzowala
Obrazek
Napisalem do MZGK o podanie podstawowych parametrow wody i oto odpowiedz odnich:

Wapń = 131 g Ca/m3
Twardość ogólna wody = 328 g CaCO3/m3
Magnez = 6,32 g Mg/ m3
Żelazo = 0,1 g Fe/ m3
Amoniak < 0,1 g NH4+/ m3
Azotany (III) < 0,005 g NO2-/ m3
Azotany (V) = 2,77 g NO3-/ m3
Fosfor = 0,9 g PO4 3-/ m3 lub = 0,7 g P2O5/m3
Potas nie jest oznaczany – nie ma takiego wymogu i konieczności.

A wiec z tego co zauwazylem jest strasznie duzo Ca az nadtto a Mg wielki niedobor.
Zgodnie z poradami KEKON7 zaczelem wode do podmian przygotowywac poprzez mieszanie wody RO:Kran 2:1 aby zmniejszyc poziom Ca do "bezpiecznego" oraz dodanie do podmienianej wody 8ppm Mg oraz okolo 10ppm K.
Podmiany robie co tydzien 20-25%.
Po podmianie na trzeci dzien zauwazylem jakas poprawe hygrofilie zaczely rosnac w gore.
Po kolejnej podmianie ruszyly sie moczarki.
Ale nowa roslinka nierosnie i ma cos ze stozkiem wzrostu a mianowicie liscie sa jeden praktycznie na drugim, maja okolo 1 - 1,5cm dlugosci i sa poskrecane jak kapusta pekinska, poza tym roslinka te teraz ma sporo kozeni wzdluz calej lodyki na ktorych sa kolejne niensze w popszek a roslina ta jest cala i liscie i lodyga kolotu ciemno czerwonego - buraczkowego - bordowego cos w ten desen.
Wygloda to mniejwiecej jak roslina ze zdiecia KEKON7 ktore jest podpisabe niedobor wapnia przez nadmiar magnezu ale to chyb a jest niemozliwe.
Nawozy mikro podaje codziennie przed konsultacja z KEKON7 podawalem 6,5ml teraz podaje 3ml na dobe a jest to 25g ZS + 15g K2SO4 rozrobionej na 500ml, oraz co tydzien po podmianie podaje 11ml Ferro-Activ firmy TROPICAL.
Zdiecie nowej roslinki i calego akwa postaram sie na jutro zrobic jak pozycze aparat. Jak narazie moge wrzucic foto akwaria zrobione kamera wbudowana w Notebook`a.
Zastanawiam sie czy moze i faktycznie nie jest to nadmiar Mg gdyz niedosc ze dodaje do podmienianej wody 8ppm to ZS w swoim skladzie zawiera 10% Mg ale nie wiem niech sie wypowiedza madrzejsi.
Akwa obecnie wygload tak

http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto.exe

Z gory dziekuje za pomoc i pozdrawiam



neo_ns
 

12 paź 2006, 08:37   (#2)  

Witaj w gronie! Może założymy klub :lol:
Z podobnymi problemami na Hygrophilach i Rotalach walczę już kilka miesięcy i niestety nic Ci nie poradzę :cry:
Moje kłopoty zaczęły się po zakupie RO. Pojawiły się wtedy także nitki, które sobie dobrze żyją do dziś :cry:
Próbowałem już różne zestawienia CaMg (K), NP oraz kombinowałem z poszczególnymi mikro, ale bez znaczących efektów. Molibden nie przyniósł żadnych efektów, bor raczej pogorszył stożki innych, dobrze rosnących roślin.
Nawet badałem wodę i Ca-28, Mg-8. K podaję obecnie 20 ppm do podmiany - wydawać by się mogło że sporo, ale miałem już również poniżej 10 i żadnych zmian. Wyższy poziom potasu jest z kolei korzystniejszy dla innych roślin. Próbowałem też z Mg, ale również bez efektu. Wyższy jego poziom jest też korzystniejszy dla innych roślin.
Takie rośliny jak: Valisneria, Ludwigie - 3 gat., Egeria, Sagittaria, Heteranthera, Bacopa, Ceratopteris, Hydrocotyle rosną wręcz wzorcowo :roll: Co ciekawe, podejrzewany i opisywany przeze mnie nadmiar potasu na Hydrocotylach nic złego im teraz nie robi - rośliny są idealne. http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hydroco%2A
Kiedyś Hygrophile były chwastami i zastanawiałem się czy ich nie wyrzucić, a teraz tak mi się odwdzięczają :?
Sam nie wiem co jeszcze zmienić. Sprawdzę jeszcze cynk (nawet 4x do TMG) lub miedź, chociaż jakoś nie mam przekonania i podchodzę do tego bez wiary. Chyba, że to jednak wapń, o którym sporo pisze Kekon, ale przy GH-7 literatura podaje, że to niemożliwe.
Po tych wszelkich próbach zacząłem się zastanawiać, że to może być również nadmiar któregoś z mikro, szczególnie bor daje mi do myślenia, bo po zwiększeniu natychmiast było jeszcze gorzej.
Życzę Ci powodzenia w poszukiwaniu sprawcy tych pokręconych stożków. Masz ponad 2x większą twardość ogólną od węglanowej i może tu trzeba coś poszukać?
Zapraszamy do dyskusji :wink:

Pozdrawiam
Grzegorz

Avatar użytkownika

GP
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 988
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

12 paź 2006, 12:57   (#3)  

GP napisał(a):... Masz ponad 2x większą twardość ogólną od węglanowej i może tu trzeba coś poszukać? ...


Co masz dokladnie na mysli?
Zauwazylem ze GH zaczelo mi rosnac odkad zaczelem podawac ZS ktora ma duzo Mg bo az 10% i moze faktycznie zrobil sie nadmiar.
Czy moze mi ktos powiedziec ile ml nawozu powinienem stosowac na dobe wykonanego z 25g ZS + 15g K2SO4 rozpuszczonego do lacznej ilosci 500ml na moje akwarium 220L netto ?
Aha tu jest sklad procentowy ZS podany przez producenta i procentowa ilosc K obliczona przez osobe od ktorej nabylem nawoz na allegro :

Mg 10 %
Fe 1.2 %
Mn 0.7 %
B 0.2 %
Zn 0.2 %
Cu 0.16 %
Mo 0.03 %
Co 0.004 %
potasu jest ok 35%
0,5l nawozu sklada sie z 15g k2so4



neo_ns
 

12 paź 2006, 13:14   (#4)  

neo_ns napisał(a):
GP napisał(a):... Masz ponad 2x większą twardość ogólną od węglanowej i może tu trzeba coś poszukać? ...


Co masz dokladnie na mysli?

Miałem na myśli dużą zawartość siarczanów, ale niektórzy obalają ten mit i mają ponad 100 mg/l SO4
neo_ns napisał(a):Czy moze mi ktos powiedziec ile ml nawozu powinienem stosowac na dobe wykonanego z 25g ZS + 15g K2SO4 rozpuszczonego do lacznej ilosci 500ml na moje akwarium 220L netto ?

W czasach nawożenia Symfonią, przy podobnych proporcjach jak w Twoim nawozie, podawałem codziennie 5 ml / 160 litrów netto, przy gęsto zarośniętym zbiorniku, ale dawkę musisz sam dobrać :wink:

Avatar użytkownika

GP
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 988
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

13 paź 2006, 00:02   (#5)  

Roslinka z rysunku powyze dzisiaj wyglada tak:

Obrazek

Czy ktos wie co to za roslina?

A tu sa pozostale dzisiejsze zdiecia na ktorych widac nitki jakie sa u mnie i jakie wystepuja problemy z roslinami:

1. http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/1.jpg
2.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/2.jpg
3.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/3.jpg
4.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/4.jpg
5.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/5.jpg
6.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/6.jpg
7.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/7.jpg
8.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/8.jpg
9.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/9.jpg
10.http://www.hoza.internetdsl.pl/zagadka/foto/10.jpg

Co powoduje problem z tym stozkiem czerwonej rosliny? K Ca czy Mg i czy jego niedobor czy nadmiar?

Czy czerwonawe liscie na hygrofilii polispermy to normalny wyglad czy jakis niedobor?

Co powoduje czermienie koncowki nie ktorych moczarek?

Prosze sie przyjrzec tym dziwnym korzeniom zwisajacym w dol na wszystkich wezlach ze z nich tych kozeni odbijaja jeszcze malutkie. A gdzies kiedys czytalem ze takie kozenie w kszalcie drutu kolczastego cos oznaczaja ale juz nie pamietam)

Co to sa za nitki i co jest ich powodem i jak sie ich skutecznie pozbyc?(zeby zpbaczyc nitki musisz wlaczac obraz zdiec w pelnej wielkosci a nie w dopasowanym po przegladarki).

Bardzo dziekuje za pomoc i czekam na dalsze sugestie i odpowiedzi.
Pozdrawiam



neo_ns
 

14 paź 2006, 13:13   (#6)  

Problem zamierania stożków wzrostu powraca jak w bumerang. Nie wiem już w ilu wątkach był poruszany, i jak na razie to jest to problem chyba nie rozwiązany. A może by tak zrobić wątek o zamieraniu stożków wzrostu i go przykleić :?:
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

15 paź 2006, 00:15   (#7)  

Zdziwicie się... może niedługo zawiesimy działalność "klubu spalonych stożków" ;).
A mianowicie... Zebrałem wszystko do kupy i "przewinąłem" taśmę z zapiskami z akwa kiedy wszystko rosło niemal idealnie i to przy miękkiej wodzie (było kilka innych problemów ale minimalnych ale o tym na końcu tego postu). Gdy było wszystko OK, miałem bardzo niskie NO3 i PO4 coś ok. 2..5 ppm i 0,2 ppm (PO4 najczęściej było na granicy wykrywalności). Potas coś ok. 10 ppm jak oszacowałem, Ca = 13 ppm, Mg = 4 ppm (z Hydro Mineral). Jaka więc była różnica ? właśnie - niskie PO4. Potem zainspirowały mnie wysokie poziomy NPK i od tego momentu wszystko się rozwaliło. Po prostu wydaje mi się, że podając dużo P dajemy roślinom niemiłosiernego kopa. Wtedy zwiekszają się znacznie zapotrzebowania na inne pierwiastki - m.in. właśnie na wapń bo to właśnie brak tego pierwiastka to przyczyna wszystkich problemów z deformacją, wykręcaniem liści i spalonymi stożkami. Podanie większej ilości Ca jak się okazuje, niewiele pomaga bo żeby zlikwidować jego niedobór przy wysokich NPK trzeba miec poziom conajmniej 60 ppm (osoby które mają twardą i bardzo twardą wodę nie mają takich problemów ze stozkami a przynajmniej znacznie mniejsze). Przez ostatni tydzień wogóle nie podawałem PO4 a K zostawiłem bez zmian (czyli 10 ppm bo tyle mam od 10 miesięcy). Potem zmierzyłem po tygodniu i jest ok. 0,5 ppm.
Po kilku dniach Umbrosum zaczęło odżywać - wypuszcza nowe, zdrowe pędy. Nie jest to na razie szybki wzrost bo rośliny muszą odchorować przekarmienie. W Alternaterach również coś drgnęło chocziaż one zwykle potrzebują conajmniej 2..3 tygodni na pełne wyzdrowienie. Oczywiście jeszcze nie mogę na 100% potwierdzić że obniżenie PO4 to idealne panaceum na problemy ze stożkami ale gość z APC ("Defdac" ze Szwecji) pisał też o obniżeniu PO4 i mu to pomogło. W każdym razie jednak lepsze jest podawanie dziennych dawek NPK takich, żeby poziom w wodzie był w granicach 0,1..0,25 ppm PO4, 5..10 ppm NO3, 2..10 ppm K, nie za dużo CO2 (max. 20 ppm) i nie podawac Mg bo to jest wogóle bez sensu.
Wiem że cześć z nas miała pewną poprawę po podaniu Mg ale mi się wydaje że nie oznacza to, że był niedobór Mg (brak Mg objawia się bowiem chlorozą na starszych liściach lub zawijaniem sie krawędzi liści do góry). Chodziło pewnie o to, że Mg to antagonista K (jak Ca) i jego podanie chwilowo blokuje potas który "włazi" na Ca powodując jego niedobór. Szkoła wysokich NPK sprawdza się świetnie dla roślin rozetowych ale jakoś cienko to działa na popularne łodygowce. Tak więc trzeba zejść nisko z PO4 żeby nie zmuszać roślin na siłę do znacznie szybszego metabolizmu bo wtedy pojawia się jakiś krytyczny punkt jeśli chodzi o poziomy i stosunki NPK, ca, Mg itp. który jest bardzo trudno znaleźć.
Jak napisałem na poczatku, mając kiedys super kondycję roślin nie obyło się jednak bez kilku małych wpadek. Ponieważ miałem niskie Ca więc zdarzało się, że paliło stożki na Rotalach ale nie przejmowałem się tym za bardzo, poza tym nie wiedziałem wtedy że to niedobór Ca. Część osób pisała, że stosując Hydro Mineral po prostu dodali dodatkowe CaCO3 i problem znikał. Kolejna sprawa to azot. W PG Macro (stosowałem go kiedyś) jest strasznie malo N (NH4). Zupełnie nie rosły mi kabomby; miały tylko zielone czubki a z dołu były zupełnie żółte i "wyłysiały". Dodatkowo kładły się na podłoże albo rosły potwornie wolno poziomo.

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

15 paź 2006, 09:54   (#8)  

Obyś miał rację. :wink:
Przy twardej wodzie nigdy nie miałem problemów z tymi stożkami, więc faktycznie może to być wapń. :idea:
Co do PO4 to pożyjemy, zobaczymy :wink:

Avatar użytkownika

GP
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 988
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

15 paź 2006, 11:41   (#9)  

Przy okazji znalazłem w necie parametry wody z pewniego jeziora w USA w którym rośnie Micranthenum Umbrosum:

Supplemental, unpublished water chemistry data, University of Florida.
Numbers reported below are the average for 1 month sampled:

pH 8.3
Sulfate (mg/L) 18.3 ppm
Total alkalinity (mg/L as CaCO3) 51.0
Calcium (mg/L) 22.7 ppm
Conductance (&micro;S/cm @ 25 °C) 329
Magnesium 3.2 ppm
Color (Pt-Co units) 24
Sodium (mg/L) 27.0
Chloride (mg/L) 55.4
Potassium (mg/L) 5.9
Silicon (mg/L) 0.1

Niestety nie podano PO4 ale jak widać, jest mnóstwo Na i Cl i wysokie pH a mimo to jakoś rośnie. Domyślam się, że nie ma tam dużo P (w wodach naturalnych jest zwykle mało fosforu chyba że są one silnie zanieczyszczone)

link do artykułu:

http://lakewatch.ifas.ufl.edu/slakesfol ... nSouth.htm

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

15 paź 2006, 20:07   (#10)  

kekon7 napisał(a): 2..10 ppm K, nie za dużo CO2 (max. 20 ppm) i nie podawac Mg bo to jest wogóle bez sensu.
Wiem że cześć z nas miała pewną poprawę po podaniu Mg ale mi się wydaje że nie oznacza to, że był niedobór Mg (brak Mg objawia się bowiem chlorozą na starszych liściach lub zawijaniem sie krawędzi liści do góry). Chodziło pewnie o to, że Mg to antagonista K (jak Ca) i jego podanie chwilowo blokuje potas który "włazi" na Ca powodując jego niedobór.

Nie mogę się jednak z tym zgodzić.
Zaprzestałem podawania przez kilka miesięcy magnezu, jak również zszedłem z potasem do poziomu 10 ppm i nic dobrego nie zauważyłem. Magnez podaję przy podmianie do poziomów Ca/Mg jak 30/10 ppm, a potas ustalam na ok. 20 pmm i zauważyłem wyraźną róznicę, nawet podając te pierwiastki przy pomocy często krytykowanych siarczanów. Większość roślin jest zadowalająca, oprócz oczywiście tych ze spalonymi stożkami :lol:
Zarówno niska, jak i wysoka wartość potasu nic nie zmieniała na nich. Tak jak piszesz wszystkie rośliny rozetowe również rosną super. Do tego 3 rodzaje Ludwigi, Bacopa Australisi i Hydrocotyle są wzorcowe, właśnie po zwiększeniu poziomu potasu i/lub magnezu.
Coraz częściej dochodzę do wniosku, że podanie składu wzorcowej wody dla wszystkich roślin jest chyba niemożliwe. :?
Jeszcze co do fosforu. Utrzymuję PO4, właściwie od kilku miesięcy na poziomie 0,2-0,3 ppm, przy NO3-15 ppm i żadnych pozytywnych zmian odnośnie tych spalonych stożków nie obserwuję.

Pozdrawiam
Grzegorz

Avatar użytkownika

GP
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 988
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

15 paź 2006, 20:15   (#11)  

To co napisałem odniosłem do parametrów wody jakie miałem kiedyś i wtedy nie miałem praktycznie żadnych problemów. NO3 miałem też ledwie wykrywalne chociaż potas był na pewno conajmniej 10. Do tego GH tylko 3. Nie podawałem też Mg a było go tylko 4ppm. Żeby dokładnie wiedzieć ile jest Mg trzeba to zmierzyć w labie bo kiedyś myślałem, że podawałem 5 ppm a tak naprawdę miałem 12 ppm (i 24 ppm Ca) więc było Ca:Mg = 2:1 i jeszcze bardziej paliło stożki. Musi być jakaś przyczyna w tym wszystkim...
Jednak zobaczę co będzie za kilka dni, będe podawać też niewielkie ilości NH4.

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

18 paź 2006, 22:30   (#12)  

Pragnę zwrócić uwagę szanownym kolegom chemikom na pewien szczegół który może ujść uwadze w czasie wymieniania się doświadczeniami , a który jest dość istotny.Czy aby obydwaj mówicie o tym samym przytaczając poziomy np. K,Mg itd.Otóż co innego oznacza poziom tych pierwiastków w samym akwa , a co innego w wodzie do podmian.Bo można wlewać raz w tygodniu wodę o zawartości np 20ppm K(np podmiana 30%) a w akwa mieć np od 5-10K (Srednia z tygodnia).Po prostu tyle zjadają rośliny.Pewnie to wszystko wiecie, ale napisałem to aby wasz trud nie został zmarnowany. :wink:



Leszek Lewkowski
Zainteresowany tematem
 
Posty: 254
Dołączył: 01 lip 2003, 21:05
Miasto: Białystok

19 paź 2006, 07:28   (#13)  

Ja badałem w labie wodę z akwa (z końca tygodnia tuż przed podmianą) na zawartość K, Mg, Ca już kilkakrotnie i zawsze było tyle ile daję do podmienianej wody. Ca jest zużywane w bardzo małych ilościach (może z 3 ppm tygodniowo). Co do Mg to nie sprawdzałem ale potasu też bardzo mało schodzi (2..3 ppm na tydzień). To oczywiście wszystko zależy od aranżacji, oświetlenia i jego widma i wielu innych rzeczy tak więc może to być zbyt ogólne stwierdzenie ale przynajmniej na razie wiem co się dzieje z NPK, Ca i Mg w moim zbiorniku.

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

19 paź 2006, 14:05   (#14)  

Leszek Lewkowski napisał(a):Bo można wlewać raz w tygodniu wodę o zawartości np 20ppm K(np podmiana 30%) a w akwa mieć np od 5-10K (Srednia z tygodnia).Po prostu tyle zjadają rośliny.Pewnie to wszystko wiecie, ale napisałem to aby wasz trud nie został zmarnowany. Wink

Witam
Też badałem wodę w laboratorium, niestety tylko Ca i Mg i mogę potwierdzić, że ubywało w akwa 3-4 ppm Ca i Mg w ciągu tygodnia - całkiem sporo. Niestety wyników K nie mam. Oprócz tego, że woda na podmianę (50% raz na tydzień) ma 20 ppm K, codziennie daję 1-1,3 ppm. Myślę, że jest przez cały okres ok. 20 ppm, a duże podmiany zabezpieczają mnie przed kumulacją (wprzypadku za dużej dziennej dawki), bądź brakami (gdyby dawka dzienna była za mała). Przy małych podmianach zliczanie makro i obliczanie składu podmianianej wody nie ma wtedy sensu. Dlatego wyznaję zasadę: dużo i często :D
Dzięki za słuszną uwagę :wink:
Pozdrawiam
Grzegorz

Avatar użytkownika

GP
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 988
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

20 paź 2006, 12:20   (#15)  

Umnie wszystko ruszylo okolo piatku co podejrzewam ma zwiazek z zaprzestaniem podawania Mg i K (od wtorku nie podawalem wogole micro czyli ZS+k2so4)
Przedluzylem czas miedzy podmianami a dokladniej mowiac w tamta sobote nie robilem i robie dopiero dzisiaj. Od zaprzestania nawozenia micro po4 mialerm na poziomoe okolo 1,2ppm a NO3 na okolo 12ppm natomiast K okolo 10-15.
Lecz mam teraz problem bo w tym Micro bylo duzo K od K2so4 a sama ZS zawiera w sobie duzo Mg bo az 10%.
Zamiezam dzisiaj wykonacnowy nawoz micro lecz tym razem bez K2SO4 jezeli stozki znowu stana a liscie powykreca bede pewien ze to wina nadmiaru Mg jesli nie oznaczac to bedzie ze wina lezala po stronie K.
Przedtem micro robilem z 25gZS + 15g K2SO4 i calosc rozpuszczalem na 500ml podawalem 6,5ml na dobe na 220L netto
Teraz chce rozrobic 6g ZS na 100ml i podawac okolo 3ml na dobe oraz okolo 1ml na 10L podmienianej wody do ktorej rowniez dodam okolo 8mg Mg 0 K a wymeszana bedzie jak zawsze 2:1 RO : Kran

Co o tym myslicie?
Moje akwa na dzien 17.10 wyglada jak dzungla dzisiaj robie przycinke i pol roslin do kubla

Obrazek



neo_ns
 

20 paź 2006, 12:53   (#16)  

Jeszcze jedna sprawa: czy wiemy co sie dzieje z fosforanami które dajemy do zbiornika. Jeżeli "prześledzimy" losy kropli roztworu K2HPO4 dodawanej do akwa to można zobaczyć że coś tam zaczyna się robić mętne, czyli coś się wytrąca - moim zdaniem nierozpuszczalny fosforan wapnia. Co się z nim dalej dzieje, czy jest wykrywany przez testy na PO4, czy rośliny mogą go wykorzystywać, czy po prostu się osadza na dnie, jaki to ma wplyw na poziom wapnia w akwa (szczególnie przy miękkiej wodzie) itd., takich pytań jest jeszcze więce.
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

20 paź 2006, 13:10   (#17)  

Fosforan wapnia wytrąci się np. w przypadku sporządzenia roztworu Ca(NO3)2 + KH2PO4 jednak podając oddzielnie te roztwory do wody w akwarium taka reakcja praktycznie nie zachodzi bo wtedy natychmiast wszystko się rozcieńcza - a nawet jeśli się coś wytrąca w śladowym stopniu to i tak lekko kwaśny odczyn wody w akwa rozpuści wszystko. Miałem takie same obawy jednak skoro test wykrywa PO4 i badanie z labu stwierdza że jest praktycznie tyle wapnia ile podawałem przy podmianie to znaczy że wszystko jest ok. Gdyby wytrącił się fosforan wapnia to wyniki pomiaru byłyby wyraźnie niższe. Wytrącanie się może być wtedy gdy zrobi się roztwór KH2PO4 z wodą z kranu o bardzo wysokiej twardości.

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

13 mar 2012, 16:10   (#18)  

mam podobne problemy a mianowicie zaleznosc Ca:K:Mg 3:2:1 i mimo tego ze nawoze
KNO3 24ppm/tydz (N)
Mg mam w mikro Intermagu 2ppm/tydzien
Fe Intermag okolo 0,4 ppm/tydzien
P nie podaje bo w kranówie mam okolo 0,5ppm (o ile test kropelkowy nie przeklamuje)
CO2 z butli na dobrym poziomie.
Akwarium 200L netto moze 160L , oswietlenie 3x39W T5
Swiatlo chodzi 9 godzin
Ogólnie rzecz biorac zauwazylem ze po podmianie tak 30% tygodniowo pierwsze 2 dni rosliny babluja i zaczynaja sie wybarwiac ale z kolejnym chyba 4 dniem nawozenia sytuacja zaczyna sie odwracac kazdego tygodnia.
Jedynym pierwiastkiem którego nie podaje jest Ca wapn, GH=8, w wodzie kranowej nie mam wogole NO3,Fe. Nie wiem jaki jest stosunek Ca:Mg w kranówce ale wnioskuje ze bedzie wyrównany gdyz jak dodam troche MgSO4 w tygodniu to zaczynaja sie liscie mlode robic biale a jak bym dodal do tego K2SO4 to juz wogóle. Mam wrazenie jakby moje rosliny slabo wypuszczaly korzenie. Widac to na pistii jak paramerty sa dobre po podmianie to potrafi wypuscic dwa biale dlugie korzenie a pozniej te korzenie brazowieja. Hygrophila nie radzi sobie gdy dodaje wieksze dawki potasu, jakbym wogole nie dawal Mg tylko sam K to mlode liscie beda sie zwijac a Valisneria ma liscie prawie przezroczyste.
Mysle ze moja woda kranowa ma dobre parametry ale z kolejnym dniem konieczne jest zbalansowane nawozenie Ca i Mg (3:1) zeby K nie blokowal ich. Zamówilem teraz Ca(So4) zobacze co to zmieni.

Avatar użytkownika

DTANK
Zainteresowany tematem
 
Posty: 186
Dołączył: 02 cze 2011, 14:48
Miasto: Poza krajem







Powiązane tematy
  • Czy duży poziom fosforu w kranie jest pobierany przez roslin

    Witam , od półtorej roku mam baniak 200 litrowy. Pół roku temu dołożyłem CO2 i miesiąc temu wymieniłem oświetlenie z oryginalnego juwela na dwie belki Superfish 56W suny + aquael plant 32w. Rośliny po...

    Wyświetlenia: 2387 | Odpowiedzi: 55 czytaj więcej...

  • Ferka - niedobór fosforu

    Witam szanownych kolegów ;) Tydzień temu we wtorek przeszedłem z linii AA (najpierw rhizoclonium, później oedogonium, zielenice itd. ;) na pełną linię Ferki. Do końca tygodnia byłem zadowolony ze sta...

    Wyświetlenia: 4831 | Odpowiedzi: 58 czytaj więcej...

  • Nowy zbiornik - czy nawozić?

    Witam, zalałem nowy zbiornik. Pojemność ok 110l netto, podłoże żwir kwarcowy, filtr kubełkowy, oświetlenie belka na listwach aqua grov. Na start dałem bakterie. Akwarium ma jakiś tydzień i powoli dojr...

    Wyświetlenia: 450 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Nawozy wlewac rano czy pod wieczor?

    Czesc mam pytanie, kiedy lejecie nawozy - pytanie nie jest kiedy wam pasuje. Ale kiedy POWINNO sie lac nawozy by nie dokarmiac tych niechcianych roslin (glon) - rano czy na noc?. I gdzie moge znalesc ...

    Wyświetlenia: 915 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...

  • Niedobory. Glony. Czy zacząć nawozić?

    Witam Akwarium 170l Podloze: pokruszona lawa i ceramika, podsypka denerle deponitmix 6w1 (2cm), żwir bazaltowy 2-5mm Filtr ultramax 1400l/h Oswietlenie led 6500k, 80w, 55lm/l + barwa czerwona/niebiesk...

    Wyświetlenia: 4079 | Odpowiedzi: 63 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: milus, tomasz197710 i 51 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.