Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Ada Green Gain a ryzoidy mchów



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat
Witam.

Ostatnio moje mchy nagminnie wypuszczają ryzoidy, obecnie ma je java, flame, zdrojek, taxiphyllum thailand, willow.

Do podmian czasem (po cieciu) dodaję ADA Green Gain - zastanawia mnie czy to nie jest przyczyna pojawiania się ryzoidów?

pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

15 gru 2011, 18:49   (#2)  

Wklej nam zdjęcia..
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10964
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

15 gru 2011, 19:13   (#3)  

Nie mam aktualnych zdjęć, mogę je oczywiście zrobić. Tylko pytanie czy to pomoże w odpowiedzi? Jeśli zdjęcia mają posłużyć stwierdzeniu, że to faktycznie ryzoidy a nie krasnorosty to jestem pewien, że to są ryzoidy...
No chyba, że po kształcie ryzoidów da się poznać co jest przyczyną ich występowania i czy ma to związek z używaniem Green Gain ;-)
Tak na poważnie. Początkowo myślałem (i nadal tego nie wykluczam). że to parametry wody i nawożenie w akwarium jakoś sprzyjają powstawaniu ryzoidów. Zacząłem szukać wątków w tym temacie na forach. Niestety nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi, jedni skłaniają się do teorii, że ryzoidy powstają w warunkach niedoborów, inni że właśnie odwrotnie...
Potem postanowiłem poszukać czy Green Gain nie ma z tym związku - niewiele znalazłem. Jenak jedno zdanie z opisu preparatu na stronie RA dało mi do myślenia:
"Przyczynia się do wzrostu korzeni powierzchniowych."

Nie znam się na fizjologii roślin i mchów na tyle, by jednoznacznie wnioskować, że oznacza, to że green gain powoduje również wzrost ryzoidów ale może jakiś związek faktycznie jest?

pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

17 gru 2011, 01:53   (#4)  

Rhyzoidy u willowa? To musi być coś. Ale to raczej nie z niedoborów bo mchy są bardziej odporne na niedobory niż rośliny i raczej nie powinny tego w specjalny sposób objawiać jak rośliny np. brązowe plamy na liściach czy ich bielenie, a puszczanie rhizoidów raczej na pewno łączy się z nawożeniem. Kiedyś miałem podobnie po zasiedleniu swieżego akwa z podłożem Olivera - pearl moss (Plagiomnium Affinis) gwałtownie zbrązowiał od rhizoidów.


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 401
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

17 gru 2011, 02:27   (#5)  

W tym temacie możesz zobaczyć (najprawdopodobniej) zdrojka z ryzoidami
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... highlight=

pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

17 gru 2011, 10:15   (#6)  

Ryzoidy (chwytniki) mchów to rzecz niezbędna - w przeciwnym razie mech nigdy nie "łapał" by się powierzchni kamieni czy korzeni.

Na uwagę zasługują jednak wydatne ryzoidy które obserwujemy czasem na zdjęciach - takie występują głównie u form lądowych mchów a w akwarium mogą spełniać rolę dekoracyjną.

Ich rolą oprócz mocowania do podłoża jest pobór wody i soli mineralnych (Bates and Bakken, 1998; Duckett et al., 1998).
Ryzoidy wykazują siny hydrotropizm, tzn. rosną w kierunku pola, które cechuje się większą wilgotnością, czyli mówiąc prosto - w kierunku wody.

Ponadto badania wykazują możliwość formowania 2 rodzajów chwytników: bazalnych (formowanych przy młodych liściach) oraz międzyliściowych (formowanych wzłuż całej łodygi u podstawy starszych liści) (Sakakibara et al. 2003).

Na wzrost ryzoidów mają wpływ czynniki takie jak:
- dostęp do wody
- długość i jakość oświetlenia (długość fal świetlnych)
- dostępność związków mineralnych (czyli nawożenie)

Wszystkie powyższe czynniki wpływają bezpośrednio na ekspresję genów i produkcję hormonów w tkankach mszaków (tak tak, mchy są tkankowcami).

Niestety mało jest danych nt. powodów i bezpośrednich czynników na wzrost ryzoidów, głównie z powodu braku dobrego modelu, na którym biolodzy mogliby przeprowadzić szczegółowe badania molekularne. Taki model został wstępnie zaproponowany dopiero w 1997 roku

Biorąc pod uwagę badania przeprowadzone w 2003r nad rozwojem ryzoidów u mchu Physcomitrella patens, wykazano kluczowy wpływ egzogennych auksyn na rozwój chwytników (Sakakibara et al. 2003).

Obrazek

Auksyny indukują ekspresję genów odpowiedzialnych za różnicowanie się ryzoidu z komórek epidermy (tkanki okrywającej):

Obrazek


Wpływ auksyn na wzrost ryzodiów bardzo dobrze ilustrują poniższe zdjęcia:

A - gametofit uprawiany w stężeniu 1 mikromola NAA przez okres tygodnia
B - powiększenie najwyżej umieszczonego ryzoidu.
Białą strzałka wskazuje ryzoid
Czarna strzałka - dla porównania wiązkę przewodzącą

Następnie: C, D, E: wygląd gametofitów po stosowaniu przez 6 tygodni dawki auksyn:
C - 0.1 mikromol NAA
D - 1 mikromol NAA
E - 10 mikroml NAA

Obrazek

p.s. NAA = kwas naftylo-1-octowy


Warto również rzucić uwagę na model wpływu auksyn na rózwój chwytników:
Obrazek


Pytanie:
Czy ADA Green Gain zawiera auksyny?

Tego niestety nie wiemy,
w swoim składzie może zawierać zarówno auksyny i gibereliny odpowiedzialne za wzrost rośliny na długość jak i cytokininy odpowiedzialne za rozkrzewianie rośln.

Niestety nie znając składu Green Gain możemy tylko przypuszczać, że zawiera gibereliny.
Tekst o korzeniach bocznych to prawdopodobnie nie do końca prawidłowe tłumaczenie - chodziło zapewne o indukcję wzrostu kłączy naziemnych (np. u kryptokoryn) - tutaj główną rolę odgrywają auksyny, ale nie tylko ponieważ ich wpływ zależy silnie od stężenie cytokinin - ich wzajemny stosunek ilościowy regulowany przez metabolizm rośliny powoduje określone reakcje wzrostowe.
Podając hormon z zewnątrz możemy regulować proporcje i wywołać np. indukcję wzrostu korzeni poprzez podanie auksyn.

Dla miłośników mchów przygotowałem kilka propozycji doświadczeń, jakie można przeprowadzić w domowych warunkach:
Proponowany czas trwania doświadczenia; 4-6 tygodni.


DOŚWIADCZENIE 1: Auksyny
Wpływ auksyn na częstotliwość pojawiania się ryzoidów.

Można pokusić się o eksperyment z preparatem AZOO Auxins:
http://sklep.roslinyakwariowe.pl/azoo-p ... 14701.html

i sprawdzić, czy będzie miał on wpływ na częstsze powstawanie ryzoidów.
Jako alternatywę do testu można zastosować ukorzeniać dostępny w sklepach ogrodniczych.


DOŚWIADCZENIE 2: Gibereliny

Na podstawie badań nad zarodnikami np. paproci wiadomo, że wytworzenie ryzoidu indykują gibereliny. Jest to hormon roślinny odpowiedzialny za dojrzewanie nasion i produkcję amylazy w nasionach, która trawi ich materiał zapasowy (bielmo). Jego druga rola to wzrost na długość (przy współudziale auksyn).

Ślad ten jednak nie prowadzi do bezpośredniego powiązania z wytwarzaniem ryzdoidów (ponieważ badania dotyczą zarodnika a nie dorosłej rośliny), jednak dzięki obecności na rynku preparatu hormonalnego z giberelinami: AZOO Gibberellins:
http://sklep.roslinyakwariowe.pl/azoo-p ... 14702.html

można pokusić się o przetestowanie ich wpływu na rozwój ryzoidów - jeśli dysponujesz dwoma naczyniami możesz popróbować.

Są tylko dwa "ale" - nie znamy stężenia hormonów w preparacie AZOO a biorąc pod uwagę jego cenę, może to być znikoma ilość.
Drugie "ale" polega na tym iż gibereliny do ogólna nazwa na grupę związków (jest ich ponad 80) i nie wiemy które z nich są używane w preparatach do akwarium.


Pytanie:
Czy rodzaj światła w akwarium ma wpływ na rozwój ryzoidów?

Pośrednio na pewno.
Auksyny są regulowane przez fototropizm - zarówno skład światła jak i długość naświetlania (długość np. 12 godzin czy krótkie błyski), jak i jego dostęp.

Skład światła:
Najintensywniej na reakcje wzrostowe działa światło niebieskie.

Obrazek


DOŚWIADCZENIE 3: dodaj świetlówki z dużym udziałem fal niebieskich aby sprawdzić ich wpływ na wzrost chwytników

np. Sylvania grolux:
http://sklep.roslinyakwariowe.pl/oswiet ... -5077.html

Długość naświetlania:
Rośliny dnia krótkiego czyli oświetlenie 4-5 godzin na dobę wykazują silniejszy wzrost na długość poprzez wzmożoną syntezę auksyn.

DOŚWIADCZENIE 4: zredukuj czas oświetlenia w swoim akwarium aby sprawdzić czy mchy zaczną tworzyć dekoracyjne ryzoidy



Dostęp światła:
Syntetyzowane są głównie w zacienionej części rośliny (czyli spodniej stronie mchu - gdzie powstają chwytniki), dlatego np. rośliny podczas wzrostu kierują swoje łodygi w kierunku światła - w części zacienionej syteza auksyn powoduje intensywny wzrost łodygi na długość.
Ostatnio edytowano 17 gru 2011, 12:43 przez Piotr Baszucki, łącznie edytowano 1 raz
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10964
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

17 gru 2011, 10:56   (#7)  

Jestem pod wrażeniem.
Jak będę miał chwilę to postaram się zrobić zdjęcia żeby zobrazować jak to wygląda w moim akwarium.
pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 39 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.