Pojedynek: Tetra SafeStart vs Sera Nitrivec

U mnie te wszystkie bio startery się nie sprawdzają , dwa baniaki miałem bez a jeden z bio starterami i nie widziałem żadnych różnic , a z innej beczki jak te bakterie tam przeżywają w tych butelkach , bez lodówki tyle czasu ? , czy to jest tylko jakaś pożywka, a ludzie nazwali to bakteriami ? , sprawdzał to ktoś pod mikroskopem ? jak nie to czy da się to zaobserwować pod mikroskopem ? może będę mógł sprawdzić i zrobić fotkę tych bakterii , tylko jakie powiększenie musi mieć owy mikroskop ?

Jak macie gdzieś blisko oczyszczalnie ścieków to te preparaty można dostać w ilościach akwarystycznych za darmo , ostatecznie za grosze ^^
Pozdro

Żadne biostartery nie sprawdzą się, jeśli wcześniej nie zastosuje się w akwarium dobrego "uzdatniacza". Przecież bakterie truje i chlor, i chloramina, i związki miedzi... Nawet srebro jest dla nich zabójcze. Wystarczy mieć na ręce lub palcach srebrną biżuterię, grzebać w akwarium i już może być problem z namnażaniem się bakterii nitryfikacyjnych.
Jak wynika z moich obserwacji i doświadczeń te same biostartery w płynie (różnych firm) "zachowują się" bardzo różnie w praktyce, prawdopodobnie ze względu na sposób ich przechowywania czy to w sklepie, czy w hurtowni.
Odżywki dla bakterii nitryfikacyjnych w proszku (kapsułki) są dużo mniej wrażliwe na warunki przechowywania i oznaczają wprawdzie dłuższy start, ale gwarantują za to pewność zadziałania.
Oczywiście marketing firm to jedno, a praktyka akwarystyczna - jak śledzę dyskusję - to drugie.
Ważne jest aby wyrobić sobie na ten temat w miarę obiektywny pogląd bez uszczypliwości ii zacietrzewienia.
Sprawdzić działanie biostarterów można bardzo prosto i każdy może to zrobić wykonując elementarne doświadczenie - wystarczy zaopatrzyć się w testy NH3/NH4 i NO2. Niestety koszty takiej "zabawy" nie są małe, bo i testy i biostartery nie są tanie (można ewentualnie dogadać się z zaprzyjaźnionymi akwarystami, którzy już takie testy mają).
Do doświadczenia musimy przygotować wodę w naczyniu ok. 5 l (koniecznie z uzdatniaczem i natleniać) i wpuścić parkę żyworódek. Rybki dużo karmimy. Po 2 - 3 (może być nawet 5) dniach rybki wyławiamy. Mierzymy poziom NH3/NH4 i NO2 w zbiorniku (nie wyłączamy napowietrzania) i zapisujemy wartości. Wodę rozlewamy do dwóch czystych naczyń równo po ok. 2 l i dawkujemy testowane biostartery wg instrukcji(dalej zbiorniki napowietrzamy). Teraz wystarczy mierzyć regularnie (zawsze o tej samej porze - np. dwa razy dziennie) stężenie badanych związków w jednym i drugim naczyniu i porównywać je ze sobą. Test mamy gotowy.
Polecam - niezwykle pożyteczne i pouczające doświadczenie.
A jeśli chodzi o mój głos w dyskusji, to osobiście jestem za Tetra SafeStart - pewny i skuteczny (jeśli stosuje się zgodnie z instrukcją), choć nie tani.

Jesli ktos zrobi takie doswiadczenie to proszę o podzielenie sie informacją, jestem na etapie zakładania zbiornika...

Panowie, z tego co mi wiadomo, Nitrivec zawiera pożywkę dla bakterii nitryfikacyjnych, natomiast Safestart zawiera gotowe już bakterie, które są w stanie hibernacji, a po wlaniu preparatu do wody pod wpływem związków azotowych bakterie powracają do życia, warunek konieczny- aby był z preparatu pożytek- natychmiastowe wpuszczenie ryb po wlaniu preparatu.

Przy Tetra Safe Start trzeba pamiętać, że temperatura wody powinna wynosić przynajmniej 20 C.
TetraAqua SafeStart należy chronić przed temperaturami poniżej 2 C i powyżej 30 C!
Gdy produkt zostanie za bardzo schłodzony lub przegrzany - traci swoje właściwości!

Witam zgodze się z opinią że najlepiej użyć mułu ze starego zbiornika hoć ja to trohe inaczej zrobiłem a mianowicie, miałem 54 l zbiornik od ponad 3,5 roku i zacząłem myśleć nad zwiększeniem ferajny kupiłem 112 l baniak i żeby nie cudować wylałem wode ze starego aka do miski wrzuciłem tam ryby filtr i rośliny. po czynnościach aranrzacyjnych dolałem kranowitu wrzuciłem stary filtr a dokładniej Eheim 2010 i dolałem wody z poprzedniego zbiornika wrzuciłem ryby i wszystko gra większość ryb żyje do dziś nawet dinozałr dania pręgowanego który przetrwał awarie termostatu w grzałce.
Co do bakteri cały czas jade na bio nitriwecu sery i puki co jest dobrze

Faktycznie ta niemerytoryczna przepychanka jest bezsensu.

Co do bakterii to ja sobie chwalę - stosowałem w dużych ilościach i start był bezproblemowy - w porównaniu do wcześniejszych (stosowałem i pożywki i bakterie w butelce).

A co do kilku pytań zawartych w tym temacie to tylko to co wiem ze stron obcojęzycznych, bowiem tematy o biostarterach już były:

http://4szyby.blogspot.com/2010/06/mity-i-fakty-na-tropie-bakterii.html - temat podawany na forum RA (przekład prac Dr. Hovaneca)

http://www.drtimsaquatics.com/Blog_twitter/files/51b49660af3d5e3f63eceae8c27a461b-4.html - (Dr. Tim)

Niedowierzanie o bakteriach w butelce można skwitować tym tekstem:

Ludzie potrzebują tlenu i żywności, aby przeżyć. Bakterie nitryfikacyjne potrzebują tlenu i żywności do reprodukcji - jest różnica ? Bakteria może tak ograniczyć metabolizm, że dla człowieka praktycznie nie istnieć

Problemem jednak istotnym jest temperatura, która nie może przekroczyć 35 st.C i spaść poniżej zera - bakterie wtedy giną. A w transporcie wszystko jest możliwe, choć 35 st.C w butelce jest prawdopodobne to jednak pewnie rzadkie (np. paleta biostarterów stojąca przed magazynem na pełnym słońcu, w środku lata).
Można poczytać tutaj:

http://www.drtimsaquatics.com/Blog_twitter/files/7ef10ec0eb195be3b4cb905fac65d0f9-7.html

Dr Tim także uważa, że bakterie nitryfikacyjne w butelce różnią się od tych w oczyszczalni ścieków (więc Spajoo miałeś rację aby nie porównywać akwarium do oczyszczalni - łap plusa + ). Te w butelce nie znoszą wysokich stężeń amoniaku i azotynów - i tu może być także problem działania, którego naocznie nie widać. Temu warto przekraczać dawki kilkukrotnie aby szybko zmniejszyć powyższa. To można wyczytać także w linku powyżej - cytat poniżej:

ludzie podejmują decyzję, aby nie dodaawać nitryfikacyjnych bakteri na początku tylko czekać aż pojawi się amoniak lub azotyny. Jest to błąd i będzie kosztować więcej pieniędzy i czasu, przy jednoczesnym zwiększaniu poziomu frustracji, ponieważ na wysokim poziomie amoniak lub azotyny faktycznie hamują nitryfikację.

Ze swej strony, potwierdzam - bez dużej ilości bakterii zbiornik dojrzewał 4 krotnie dłużej. Gdy podawałem ''kosmiczne'' ilości to tak naprawdę nie zauważyłem żadnych problemów - jakby miał już dwa miesiące.

Aha, i faktycznie przeniesienie części podłoża jest najlepsze (wierzchniej warstwy).

Nie trzeba mi plusa Wystarczy mi, że jeszcze jedna osoba jest świadoma faktu, że kultury bakterii nitryfikacyjnych w akwarium różnią się od tych stosowanych w oczyszczalniach ścieków, więc bazowanie na opracowaniach ich dotyczących ma znikomy sens.

Dodam, że w galerii ADA przyuważono podawanie Green Bacter do każdej podmiany wody, prawdopodobnie profilaktycznie. Już spory kawał czasu postępuję podobnie na zasadzie "nie pomoże ale i nie zaszkodzi".

Teraz myślę sobie, że przy wielu błędach popełnianych przez początkujących akwarystów takie postępowanie (regularny dodatek bakterii przy cotygodniowej podmianie wody), mógłby pomóc uratować nie jedno akwarium należące do osoby raczkującej w akwarystyce.

Odnośnie linku:
http://4szyby.blogspot.com/2010/06/mity ... terii.html

Bardzo ciekawe opracowanie, polecam wszystkim lekturę i zapraszam do oddzielnego wątku nt. badań dr Hovaneca:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=43089

Ja używam sery gdyż uważam że ludzie którzy piszą że w 2 dzien woda czysciotka a po tygodniu zmetniała jest to skutek nie czytania instrukcji.!!! ja proponuje stosować przez dwa tygodnie raz na tydzien (to moja propozycja)