Testy akwariowe Tetra
Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaCO2


Rozpuszczalność CO2



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu Pomiar poziomu CO2 w wodzie.

13 mar 2019, 15:47 Rozpuszczalność CO2  (#1)  

Cześć,

Zaczynam swoją przygodę z dozowanie CO2 w moim akwarium 180l z oświetleniem HeliaLux LED 100cm 45W.
Początkowo zacząłem od spokojnego 30 bąbelków / minutę. Pojawiły się dwie kwestie nad którymi się zastanawiam i nie mogę na ten moment znaleźć odpowiedzi więc postanowiłem napisać na forum.

1) Rozpuszczalność CO2
Po dwóch dniach działania butli (dodam, że mam elektrozawór i CO2 dozowane jest tylko w dzień) Po akwarium pływa mnóstwo drobnych bąbelków + dodatkowo gromadzą się na powierzchni wody. Indykator CO2 z zestawu ma kolor raczej ciemnozielony (wpadający w niebieski) więc jeśli dobrze rozumiem CO2 jest jeszcze za mało. Dodatkowo zrobiłem test na PH i KH. KH = 8, PH ok. 7,4-7,6 --> wyniki na podstawie tabeli zależności również wskazują na za małą ilość CO2 w akwarium.
Z czego może w takim razie wynikać obecność bąbelków w wodzie + na powierzchni? Zastanawiam się czy jak podkręcę liczbę bąbelków na minutę to nie będzie tak, że całe akwarium będzie w bąbelkach. Czy może tak powinno wyglądać akwarium z dozowanym CO2? Dodam jeszcze, że wylot filtra mam ustawiony pod kątem w górę tak że powierzchnia faluje. Rozumiem, że to jeszcze dodatkowo wytrąca CO2 z wody i dotlenia wodę - nie chciałem żeby rybki się podusiły. Zastanawiam się jednak czy może to ma jakiś wpływ? Za dużo tlenu w wodzie? Zrobiłem test JBL na obecność O2 i wynik był bardzo ciemny co by oznaczało max na skali pomiarowej.


2) Spadek liczby bąbelków
Po jakimś czasie (raczej dzień a nie tydzień) z ustawionej liczby bąbelków 30/minutę zrobiło się mniej, tak ok. 16. Z czego może wynikać taki spadek? Jak powinienem wyregulować liczbę bąbelków żeby nie trzeba było codziennie tego sprawdzać i doregulowywać?


Z góry dzięki za wszelkie wskazówki i wyrozumiałość dla początkującego! :wink:



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

13 mar 2019, 19:38 Re: Rozpuszczalność CO2  (#2)  

30b/min to chyba lekkie nieporozumienie... pewnie w zbiorniku masz wodę gazowana :D.

Podstawowe pytanie czym rozpuszczasz to co2(jaki dyfuzor, atomizer itp itd)

Do ust. Ilości gazu służy zaworek precyzyjny a Tes stały co2 informuje cię jakie masz stężenie gazu w wodzie. Kolor testu powinien być zielony /jasno zielony.

Elektrozawor to jest potrzebny jak masz sondę i komp. Ph w innym wypadku to zbędny bajer.



akwaAmator
Stały bywalec
 
Posty: 443
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

13 mar 2019, 19:46 Re: Rozpuszczalność CO2  (#3)  

akwaAmator napisał(a):30b/min to chyba lekkie nieporozumienie... pewnie w zbiorniku masz wodę gazowana :D.


Ja bym powiedział ze o wiele za mało, chyba że nie czuje ironii ... ja podaje jakieś 3 na sekundę, co daje 180b/min w około 130 litrach netto i indykator mam limonkowy.

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

13 mar 2019, 20:00 Re: Rozpuszczalność CO2  (#4)  

Lol masz rację to ja źle napisałem myślałem i sekundach pisałem o minutach :P. ( dzisiaj cały dzień rozkojarzony jestem). Mój błąd sorry.

Ja u siebie na 100l podaję ok 1b/ sek ale ja sie sugeruje kolorem testu stałego a nie ilością bąbelkow.



akwaAmator
Stały bywalec
 
Posty: 443
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

13 mar 2019, 20:05 Re: Rozpuszczalność CO2  (#5)  

Ja też dopiero za drugim razem jak przeczytałem zorientowałem się ze to minuty a nie sekundy :D
Też patrzyłem na kolor i tak stanęło na około 3b/s

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

13 mar 2019, 20:16 Re: Rozpuszczalność CO2  (#6)  

1) Patrząc po moim akwarium, mniejszym od twojego, ja daje około 3b/s - tak jak pisałem powyżej. Spiek ceramiczny przykleiłem tak jak na zdjęci, tak żeby pęd wody z wylotu filtra dodatkowo rozpraszał bąbelki. Nie wiem w jaki sposób podajesz co2 ale możesz spróbować te 3b/s i odczekać kilka godzin i wtedy spojrzeć na kolor indykatora.

2) Jaki masz zaworek? Ja przy camrozi miałem podobną sytuację, najpierw odkręciłem za dużo i bąble szalały, po czym, w panice szybko przykręciłem zaworek, a bąble tak jak leciały tak lecą - myślałem ze zaworek się zepsuł dopiero pa jakimś czasie zaczęło mniej bąblować i doszedłem do tego że w wężyku miedzy spiekiem a zaworkiem było jeszcze duże ciśnienie i zanim zeszło przez spiek to trochę czasu minęło.

20190313_192048.jpg

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

13 mar 2019, 21:18 Re: Rozpuszczalność CO2  (#7)  

Tak jak napisałem zaczynam przygodę z CO2 dlatego nie chciałem przesadzić i faktycznie 30 bąbelków na minutę to niewiele ;)
Co potwierdza test stały i zależność PH-KH-CO2. Dlatego tym bardziej mnie zastanawia czemu przy takim niewielkim dozowaniu CO2 mam tyle drobnych bąbelków w wodzie + na powierzchni. Czy tak to powinno wyglądać?

A CO2 dozuje za pomocą takiego zestawu firmy Ista:
http://www.cty-fish.com/index.php?ukey= ... uctID=8294



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

14 mar 2019, 19:51 Re: Rozpuszczalność CO2  (#8)  

U mnie wygląda to jak na zdjęciach. Aktualnie te 30 bąbelków na minutę. Zmieniłem wylot z fitra tak żeby nie było takiego falowania - kolor w indykatorze trochę się zmienił ale jak dla mnie nadal nie jest to limonkowo-zielony :)

Co o tym sądzicie?
Załączniki
20190314_184636.jpg
20190314_184651.jpg
20190314_185027.jpg



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

14 mar 2019, 21:09 Re: Rozpuszczalność CO2  (#9)  

Mimo tego że dyfuzor masz niedaleko indykatora, płyn się nie zabarwia, coś tu nie gra, zwiększ co najmniej 3-krotnie CO2 i patrz co będzie. Poza tym myślę że 0,5 L butla do akwarium 180 litrów to trochę za mało i na długo nie starczy.

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

I spróbuj przykleić dyfuzor pod wylotem z filtra żeby strumień wody rozbijał dodatkowo bąbelki, może to trochę pomoże.

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

Akurat butlę mam inną niż w tym przykładowym zestawie :) Chyba 2L.
CO do przeklejenia dyfuzory niestety się nie da - mam tło strukturalne na tyle i filtrze Juwelowym :(

Podkręcić bąbelkowanie oczywiście mogę, ale czy jeśli już teraz mam tak mnóstwo bąbelków w wodzie i na powierzchni to nie będzie tak, że będzie ich po prostu jeszcze więcej? Rozumiem, że może wtedy obecność CO2 będzie bardziej odpowiednia dla roślin ale wizualnie to wygląda słabo... Chyba, że moje podejrzenie, że te bąbelki to problem z rozpuszczaniem CO2 jest błędne...

Aktualnie KH = 7, PH = ok. 7,5



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

Proponuję zmienić płyn do indykatora

Avatar użytkownika

lukaszd1979
Początkujący
 
Posty: 48
Dołączył: 13 mar 2016, 18:37

lukaszd1979 napisał(a):Proponuję zmienić płyn do indykatora


To też jest opcja, na początku używałem płynu (AQUARIO) który dostałem z tanim dyfuzorem - 25 zł, i też słabo reagował na CO2. Teraz używam Cal Aqua Labs i jestem zadowolony.

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

Z jakiego powodu? Wartości KH i PH na podstawie tabeli zależności z CO2 też wskazują, że CO2 jest nadal za mało, ok. 6,6mg/l

Zaraz wyjmę go z akwarium i zobaczymy jak zmieni się kolor.



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

dziubi napisał(a):
Podkręcić bąbelkowanie oczywiście mogę, ale czy jeśli już teraz mam tak mnóstwo bąbelków w wodzie i na powierzchni to nie będzie tak, że będzie ich po prostu jeszcze więcej? Rozumiem, że może wtedy obecność CO2 będzie bardziej odpowiednia dla roślin ale wizualnie to wygląda słabo...

Aktualnie KH = 7, PH = ok. 7,5


Jak nie lubisz bąbelków to w twoim przypadku rozwiązaniem może być reaktor na rurowy, zewnętrzna pompa, 3 metry węza i jakiś wlot i wylot. Sam się nad tym zastanawiam, bo nie chcę za bardzo zmniejszyć przepływu w moim kubełku reaktorem.

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

Może butla napełniona nie jest CO2 ? :)

Avatar użytkownika

lukaszd1979
Początkujący
 
Posty: 48
Dołączył: 13 mar 2016, 18:37

Jak dla mnie ten płyn ma dziwnie podejrzane zabarwienie, nigdy takiego nie widziałem. Chyba, że na zdjęciu tak tylko wyszło. Choć skoro to markowy płyn to wątpię czy może być "trefny".




Majkel82
Stały bywalec
 
Posty: 359
Dołączył: 05 paź 2017, 09:54

dziubi napisał(a):Akurat butlę mam inną niż w tym przykładowym zestawie :) Chyba 2L.
CO do przeklejenia dyfuzory niestety się nie da - mam tło strukturalne na tyle i filtrze Juwelowym :(

Podkręcić bąbelkowanie oczywiście mogę, ale czy jeśli już teraz mam tak mnóstwo bąbelków w wodzie i na powierzchni to nie będzie tak, że będzie ich po prostu jeszcze więcej? Rozumiem, że może wtedy obecność CO2 będzie bardziej odpowiednia dla roślin ale wizualnie to wygląda słabo... Chyba, że moje podejrzenie, że te bąbelki to problem z rozpuszczaniem CO2 jest błędne...

Aktualnie KH = 7, PH = ok. 7,5


Jak dla mnie to widze tylko 3 realne opcje:
1. Trefny odczynnik. Mialem taki (ale mial chyba z 3 lata - JBL-a). Nie zmienial koloru tylko pozostawal niebieski.
2. Za duzy ruch wody. Wymiana gazowa skutecznie usuwa co2 z wody. Dla przykladu jak zacial mi sie skimmer i powodowal duzy ruch tafli po nocy mialem niebieski odczynnik.
3. Slaba dystrubucja co2 w zbiorniku / duze bable. Innymi slowy co wyleci z dyfuzora dociera do powierchni a pozniej do powietrza. Duze bable to samo zanim wymieszaja sie z woda to dotra do tafli i uleca do atmosfery :)

Najwazniejsze zostawilem na koniec. Babelki tyle sryle na min czy sekunde o tylek rozbic. Mam 3 rozne kroplomierze i kazdy pokazuje co innego. Dla przykladu na tym najprostszym chinskim ktory dodaja wszedzie do kazdej butli 10 bable na sek a na innym "markowym" ledwo 2. Wiec to ma byc tylko pogladowe ze wszystko dziala i zaworek sie nie rozregulowal. U ciebie nie podejrzewam zeby bylo za malo dawkowane bo jak piszesz w baniaku jak w wodzie mineralnej :)


Avatar użytkownika

gonzolak83
Stały bywalec
 
Posty: 303
Dołączył: 08 maja 2014, 14:31

Majkel82 napisał(a):Jak dla mnie ten płyn ma dziwnie podejrzane zabarwienie, nigdy takiego nie widziałem. Chyba, że na zdjęciu tak tylko wyszło. Choć skoro to markowy płyn to wątpię czy może być "trefny".

Płyn z Cal Aqua jest granatowy, ten jest taki jakby turkusowy, znowu ten tani o którym pisałem, trochę mi zostało, jest pomarańczowy.

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

Kurcze sam już nie wiem... Mówicie, że kolor dziwny, ale jak dla mnie to właśnie jest kolor przejściowy z niebieskiego (czyli za mało CO2) do zielonego (czyli optimum) - kolor jest taki turkusowy :)
Według wskazań KH i PH mam cały czas za mało CO2 co by potwierdzało taki a nie inny kolor odczynnika.

Dlaczego wobec tego ta masa bąbelków w akwarium...Może ja się czepiam i tak to powinno wyglądać :) Ale że to początek podawania CO2 to nie mam niestety doświadczenia...Wydaje mi się jak czytam na różnych forach i artykułach to 30 bąbelków na minutę czyli 0,5/s to jest raczej niewiele.

Może są jakieś inne parametry wody, które wpływają na rozpuszczalność CO2 w wodzie?



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

Może są jakieś inne parametry wody, które wpływają na rozpuszczalność CO2 w wodzie?[/quote]


Rozpuszczalność zależy również od temperatury im niższa tym większa rozpuszczalność. Do tego dochodzi wartość KH i pH im wyższa tym trudniejsza rozpuszczalność.
ph-kh.jpeg


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4309
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

dziubi napisał(a):Kurcze sam już nie wiem... Mówicie, że kolor dziwny, ale jak dla mnie to właśnie jest kolor przejściowy z niebieskiego (czyli za mało CO2) do zielonego (czyli optimum) - kolor jest taki turkusowy :)
Według wskazań KH i PH mam cały czas za mało CO2 co by potwierdzało taki a nie inny kolor odczynnika.

Dlaczego wobec tego ta masa bąbelków w akwarium...Może ja się czepiam i tak to powinno wyglądać :) Ale że to początek podawania CO2 to nie mam niestety doświadczenia...Wydaje mi się jak czytam na różnych forach i artykułach to 30 bąbelków na minutę czyli 0,5/s to jest raczej niewiele.

Może są jakieś inne parametry wody, które wpływają na rozpuszczalność CO2 w wodzie?


Odkręć więcej i będzie wiadomo 8)

Avatar użytkownika

LukOlek
Poznaje temat
 
Posty: 97
Dołączył: 15 kwi 2017, 19:40

Teraz wyjeżdzam na tygodniowy urlop więc niestety nie sprawdzę, ale jak wrócę to tak zrobię :)

Co do temperatury mam 26stopni. No i właśnie tak jak mówiłem PH i KH w moim akwarium wskazują, że CO2 jest za mało, a bąble szaleją po całym akwa :D



dziubi
Początkujący
 
Posty: 8
Dołączył: 03 paź 2018, 16:02

dziubi napisał(a):Teraz wyjeżdzam na tygodniowy urlop więc niestety nie sprawdzę, ale jak wrócę to tak zrobię :)

Co do temperatury mam 26stopni. No i właśnie tak jak mówiłem PH i KH w moim akwarium wskazują, że CO2 jest za mało, a bąble szaleją po całym akwa :D
Obniż do 24°C i zobaczysz różnicę.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4309
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

Przy delikatnych Skalarach chyba lepiej te 26 zostawić



Biniu
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 12 gru 2018, 10:31









cron

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 6000 produktów dostępnych od ręki z wysyłką w 24 godziny lub odbiorem osobistym w Krakowie po wcześniejszej rezerwacji przez internet.
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Pływający z rybami i 22 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.