Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Technika CO2


Poziom co2 po podmianie wody



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

07 lut 2016, 20:57 Poziom co2 po podmianie wody  (#1)  

Wodę podmieniam 40-45% co tydzień, zawsze po takiej podmiance kolor płynu w indykatorze jest niebiesko-zielony przez 2 dni, 3 i 4 dzień już robi się zielony a później żółty. Gazuje naprawdę sporo. Nie chce podręcać co2 bo na 4 dzień byłaby przyducha. Pytanie czy też tak macie? Ja wiem, że kolor nie od razu się zmienia, no ale żeby aż 2 dni niebiesko-ziolony?



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

Jakiej wody używasz do podmian i jakie ma parametry jeśli to tylko kran?
Czemu tak dużo podmieniasz?
W jaki sposób rozpuszczane jest co2?

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

Używam reaktora SERA FLORE CO2 ACTIVE REACTOR 500.
Woda to połowa kran, połowa Ro



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

Marcin, rozumiem że żółty oznacza wyższy poziom dwutlenku węgla, a niebieski najniższy (czyli jednocześnie wysokie pH)?
Sytuacja jest dość nietypowa, raczej odwrotna niż to teoretycznie mogłoby się dziać. Mianowicie - woda z kranu lecąc pod ciśnieniem może mieć rozpuszczone w sobie więcej co2 niż naturalnie. To dlatego niejednokrotnie badając wodę z kranu możemy otrzymać pH=7.2 albo np. 7.5, natomiast po jakimś czasie w zbiorniku taka woda leci np. do pH 8. U Ciebie jest odwrotnie, ale da się to wyjaśnić. Mianowicie masz prawdopodobnie zbyt małą cyrkulację wody, co powoduje że wymiana gazowa hydrosfera-atmosfera jest zbyt mała w stosunku do wymiany, którą przeprowadzają rośliny i w stosunku do gazowanego przez Ciebie dwutlenku węgla. Rozwiązanie optymalne to polepszenie cyrkulacji (tym samym zwiększenie napowietrzania) i odpowiednie do tego zwiększenie ilości dozowanego dwutlenku węgla. Gaz drogi nie jest, więc finansowo nie ma tu się kompletnie czym przejmować.
Tak najprawdopodobniej to wygląda. Czy rano i wieczorem poziom CO2 (a tym samym i pH) jest dokładnie taki sam?



Anonim 46444
 

kh=5
gh=6
ph=6,0-6,5

Patrząc więc na tabele to raczej powinien być zółty.
Cyrkulacje mam dobrą, każda roślinka praktycznie sie porusza (2 filtry+cyrkulator włączający się co jakis czas).

Jedną rzecz zrobiłem, do indykatora dodałem resztki płynu co2 JBL a po 2 tygodniach uzupełniłem bo nie miałem i dokupiłem. Może taka mieszanka 2 płynów (chociaż obydwa JBLa) spowodowała taką sytuacje ??



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

U mnie jest inaczej.
Co2 włącza się 2h przed zapaleniem światła i po 4 h test stały jbl jest jasno zielony ph7 kh7.
Doszukiwał bym się problemu w rozpuszczalności co2. Też mam ten reaktor i dałem kiedyś plamę po myciu reaktora, źle poskładałem wiatraczki i słabo mieszały. Kolejność jest ważna.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

marcin_akwarysta napisał(a):kh=5
gh=6
ph=6,0-6,5

Patrząc więc na tabele to raczej powinien być zółty.
Cyrkulacje mam dobrą, każda roślinka praktycznie sie porusza (2 filtry+cyrkulator włączający się co jakis czas).

Jedną rzecz zrobiłem, do indykatora dodałem resztki płynu co2 JBL a po 2 tygodniach uzupełniłem bo nie miałem i dokupiłem. Może taka mieszanka 2 płynów (chociaż obydwa JBLa) spowodowała taką sytuacje ??


Jest jednak różnica czy pH=6 czy 6.5. Skąd taka rozbieżność. Musi być jakiś błąd jeśli chodzi o ten indykator, bo miałbyś widoczną przyduchę, a w przypadku niektórych rybek - trupki. Zresztą nic dziwnego, działanie takiego indykatora jest obarczone zbyt dużymi błędami, żeby się na tym opierać.
Rozsądnym rozwiązaniem jeśli chodzi o dozowanie co2 jest albo kontroler pH, albo bardzo duże natlenianie i odpowiednio obfite dozowanie co2 24/7 - wtedy sytuacja jest stabilna.



Anonim 46444
 

Albo sprawdzić co2 kalkulatorem jeśli nie masz podłoża aktywnego i nie wpływasz na odczyn wody np. podmianami ro. Ale widzę dolewasz ro, wiec mie ma co się sugerować kalkulatorem, chyba że zaprzestaniesz na jakiś czas.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

RO w żaden sposób nie wpływa na książkową zależność co2-pH-KH. Wpływają na nią różne bufory - np. fosforanowy lub humusowy i fałszują ją. Zależność działa tylko wtedy, gdy jedynym buforem jest bufor wodorowęglanowy.



Anonim 46444
 

Nie jestem pewien, nie stosuję ro.
Ej no ale jak?
Ro zbija ph tak? Więc mając ph 7 kh 7 co2 mam 21mg.
Teraz zbiję ph do 6.5 oblicz że co2 wzrasta do 66mg.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

Ro zbija pH tylko i wyłącznie dlatego, że zbija KH. Zależność się nie zmienia.



Anonim 46444
 

Greek napisał(a):Ro zbija pH tylko i wyłączne dlatego, że zbija KH. Zależność się nie zmienia.

A już czaję ro ph 6 i 0 kh i zależności są inne, zgadza się.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

kprusak napisał(a):
Greek napisał(a):Ro zbija pH tylko i wyłączne dlatego, że zbija KH. Zależność się nie zmienia.

A już czaję ro ph 6 i 0 kh i zależności są inne, zgadza się.

Przy KH 0 nie ma już buforu węglanowego i ph leci mocno w dół, przy dobrym mieszaniu wody równie szybko się ulatnia stąd duże wahania. To kh 4 jest takim pasem bezpieczeństwa w samochodzie.

Avatar użytkownika

Lali75
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

marcin_akwarysta napisał(a):Wodę podmieniam 40-45% co tydzień, zawsze po takiej podmiance kolor płynu w indykatorze jest niebiesko-zielony przez 2 dni, 3 i 4 dzień już robi się zielony a później żółty. Gazuje naprawdę sporo. Nie chce podręcać co2 bo na 4 dzień byłaby przyducha. Pytanie czy też tak macie? Ja wiem, że kolor nie od razu się zmienia, no ale żeby aż 2 dni niebiesko-ziolony?


Reaktor sery 500.Piszesz że gazujesz stanowczo;-))) a nie zauważyłeś ze poziom wody jest poniżej wiatraków? ????????????? Mam na mysli ze woda jest do polowy a powinna byc w 99% bo inaczej mieszanie Co2 przechodzi w wolnym procesie.Kprusek tez ma racje ze moze źle masz zmontowane wirniki.Te naciete daj daj na samą górę a reszta ma pomagać w ruchu rotacyjnym wody ku dolowi.



Filipesku
Stały bywalec
 
Posty: 303
Dołączył: 17 paź 2013, 18:43
Miasto: Gdansk

Filipescu, nie wiem czy nie jest aby odwrotnie, opiszę to na swoim przykładzie.

Nie zauważyłem kiedyś że butla się kończy, nastąpił strzał co2 do akwarium (norma jeśli się ma zwykły spawalniczy reduktor :D ) efektem czego zagazowałem całą obsadę.
Patrzę na test jbl, żółty jak cytryna i usłyszałem chlupot w reaktorze, patrzę a tam połowa wody. Na ratunek było już za późno więc zrobiłem testy phi kh, wyszło 160mg co2.
Myślę że słusznie jest twierdzić że, gdy woda większą powierzchnią się styka z co2 znacznie szybciej się wzbogaca w co2 bo ma większy kontakt z gazem. Inaczej jest kiedy jest pełny wody wtedy co2 ma z nią mniejszą styczność. Znaczy łapie co2 mniejszą powierzchnią.
Wbrew pozorom, łopatki w tym reaktorze nie robią jakiegoś wielkiego miksera, woda się tylko kręci, inaczej jest kiedy ubędzie wody i łopatki rozbryzgują wodę dolotową po reaktorze pełnym co2.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

Panowie mam tę Serę od 3 lat, zawsze było ok, nic nie zmieniałem, poziom wody 99,9%. Dziś 4 dzień i już dwa indykatory (bo dołożyłem drugi) wskazują poziom "niebieski" Nie wiem co jest grane :o
Psikałem rozpylaczem (woda z mydłem) wszystkie elementy gdzie idzie gaz i wydaje się być ok. Zresztą musi byc ok, bo z butli gaz idzie (elektrozawór) do dużego licznika bąbelków i tam bąble lecą ciurkiem (a więc do licznika gaz musi dochodzić). Póżniej wężykiem do reaktora Sery, tu psikałem ostro, ale nic nie babluje. Sam jestem w szoku. Może z płynem coś nie tak? Sam już nie wiem



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

Możliwe że to płyn. Ja bym kupił test kropelkowy jbl z co2 nie ma żartów. A jak patrzę to wg. Tabeli i ph 6-6,5 masz co2 47 lub ponad 140mg.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

Ależ używam właśnie testu JBL



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

Z tego co piszesz użyłeś testu stałego a ja piszę o teście kropelkowym.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

To na pewno nie kwestia testu permanentnego, bo on owszem - jest bardzo mylący, ale jeśli pokazuje źle to są to złe wartości bezwzględne, a nie względne.

Marcin, pytałem:
Greek napisał(a):Jest jednak różnica czy pH=6 czy 6.5. Skąd taka rozbieżność.
?

Pytałem również:
Greek napisał(a): Czy rano i wieczorem poziom CO2 (a tym samym i pH) jest dokładnie taki sam?

Nie odpowiedziałeś, a to istotne.

Najprawdopodobniej Twoim problemem jest słabe natlenienie, przez co CO2 się sukcesywnie kumuluje, usuwa się go więcej przy podmianie jest dużo chlupania, co powoduje większą wymianę gazową.



Anonim 46444
 

Greek
Gazuje 24h/7, kh mierzone rano = 4,5, wieczorem tak samo. Ph mierzone rano i wieczorem = 6 (3 osoby sprawdzały barwę i jednogłośnie stwierdziły 6 a nie 6,5)
Tafla wody rusza się o tyle o ile, nie ma deszczowni, nie jest to mocny ruch, raczej bardzo stonowany, delikatny.

Ja rozumię, że przy podmianie 50% i to z przycinką to co2 to praktycznie całe się ulotni, ale zawsze miałem tak że po uzupełnieniu wody, włączałem gaz i góra 1 dzień indykator żółty, a teraz w tym momencie jest bardzo ciemno zielony a to 4 dzień po podmiance jutro będzie. Więcej przygazować nie mogę bo reaktor nie wyrabia



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

U siebie w 475l nieraz spuszczałem 70% wody i lałem kran 10kh i 8 ph ten sam reaktor napędzany e1501 wzbogacał wodę do zamierzonego stężenia co2 po dobie.
3 lata masz ten reaktor nic nie zmieniałeś i co? Tak samo się sknociło?
Zrób porządny roztwór płynu do naczyń z ciepłą wodą, wlej to do butelki z psikaczem i sprawdź jeszcze raz szczelność. Nie żałuj płynu na żadne połączenie.
Przy okazji. Używasz sztywnych węży PU czy silikonowych i czy masz wszystko połączone na twardo czy plastikowe szybko złączki?
Dobrze by było zobaczyć ten zestaw wraz z reaktorem i co go napędza.
Jak tu się coś nie wyjaśni, to już nie mam pytań.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

marcin_akwarysta napisał(a):Greek
Gazuje 24h/7, kh mierzone rano = 4,5, wieczorem tak samo. Ph mierzone rano i wieczorem = 6 (3 osoby sprawdzały barwę i jednogłośnie stwierdziły 6 a nie 6,5)
Tafla wody rusza się o tyle o ile, nie ma deszczowni, nie jest to mocny ruch, raczej bardzo stonowany, delikatny.

Ja rozumię, że przy podmianie 50% i to z przycinką to co2 to praktycznie całe się ulotni, ale zawsze miałem tak że po uzupełnieniu wody, włączałem gaz i góra 1 dzień indykator żółty, a teraz w tym momencie jest bardzo ciemno zielony a to 4 dzień po podmiance jutro będzie. Więcej przygazować nie mogę bo reaktor nie wyrabia


Tak czytam i powiem Ci ze bym poszedl tropem Kprusak a to tylko z jednego powodu, ze czasem sie cholerstwo rozszczelnia ale sam osobiscie sie z tym nie spotkałem jednak co roku wymieniam wszystkie węże ktore tworza caly system filtracyjny, co2 i podajnika do nawozow.Tam gdzie jest jednak cisnienie sprawdzam do plynem do mycia naczyn tak jak wspomnial kprusak.To musi byc to a jak nie to zostaje jeszcze jedno!!! Moja praca moze tu pomoc.Pamietaj ze kazdy system a mowa tu o Co2 ma swoj tak zwany zakres wytrzymalosci co do kwesti cisnienia, przeplywu a reaktor ma swoje minima i maxima w przerobie a tu jest tak zwany proces mieszania gazu z ciecza.Moze bo mówisz ze gazujesz na maksa to nastapilo rozszczelnienie a moze obnizenie podawanego cisnienia z reduktora pozwoli reaktorowi na prawidlowe mieszanie gazu z woda.Przy podniesionym poziomie nastepuje tylko pchniecie gazu z woda a nie wymieszanie.Jak nic wiecej to jestem zielonny!!!



Filipesku
Stały bywalec
 
Posty: 303
Dołączył: 17 paź 2013, 18:43
Miasto: Gdansk

Co do kwestii nieszczelności układu. Też wydawało mi się logiczne że tu jest przyczyna, ale skoro gaz idzie z butli przez elektrozawór do licznika bąbelków to na tym etapie wycieku być nie może, bo bąble idą ciurkiem do licznika bąbelków, znaczy się idzie co2. Gdyby na tym pierwszym etapie była nieszczelność to bąble byłyby słabe , wolne, albo całkowity ich brak, dobrze myślę?

Drugi ewentualny etap przecieku co2 to z licznika bąbli do reaktora, tu spryskałem maksymalnie wodą z płynem do naczyń aż wszystko się klei i nie widziałem wycieku. Zresztą dodatkowo utwierdza mnie fakt że tu też wycieku nie może być bo w reaktorze tworzy się duża poducha co2, więc on tam być musi, dobrze myslę?

Trzeci ostatni etap przepływu co2 to z reaktora do akwarium, tu jest tylko i wyłącznie gruby silikonowy wąż zakończony wylotem, jakby tu był przeciek to woda by gdzięs musiała ulatywać, nie sądzę żeby na łączeniu 2 grubych końców był wyciek co2 a wody nie



marcin_akwarysta
Poznaje temat
 
Posty: 75
Dołączył: 11 lip 2014, 11:27

Ej jak można pomagać jak nie odpowiadasz?
Pytałem pod co masz podłączony reaktor?
Może filtr stracił na przepływie?
Zagięty brudny wąż, wkłady zawalone, reaktor czysty?
To samo kolanka na zawodach filtra. Cały układ wyczyścić warto.
Tylko z głową bo ryby podusisz.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo







Powiązane tematy
  • Reaktor CO2 a deszczownica

    Witam. Posiadam filtr kubełkowy Aquael Ultramax 1000 z deszczownicą. Myślałem aby do wężyka wylotowego filtra zamontować reaktor ISTA CO2, lecz nie wiem czy przez deszczownicę nie będzie strat CO2. Co...

    Wyświetlenia: 285 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czy dobrze umieściłem dyfuzor co2?

    Cześć, Chciałem was zapytać o opinie w sprawie rozmieszczenia mojego dyfuzora co2. Początkowo dyfuzor znajdował się na bocznej ścianie a bąbelki leciały prosto do góry. Później jednak przeczytałem, ż...

    Wyświetlenia: 235 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Gdzie postawić butlę CO2

    Zakupiłam butlę CO2 5L i nie mieści się w szafce pod akwarium, czy mogę ustawić ją na szafce obok akwarium tak, że zegary są powyżej lustra wody? Czy wszystko będzie prawidłowo działało? I jeszcze je...

    Wyświetlenia: 259 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Stara butla CO2

    Cześć. Planuję wrócić do akwarystyki po przerwie i mam pytanie co do sprzętu. Znalazłem w piwnicy starą butlę CO2. Trafiła tam gdy skończył się gaz i stała tam jakieś 2-3 lata. Uważacie, że warto zawr...

    Wyświetlenia: 249 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Deszczownica a wybijanie CO2

    Czy deszczownica zanurzona w wodzie i wywołująca falowanie powierzchni lustra wybija CO2 z akwarium? Bo jeśli tak, to jak pogodzić zapotrzebowanie na tlen w nocy i CO2 w dzień? Chodzi mi o to, że jeś...

    Wyświetlenia: 371 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.