Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Dozowanie CO2 - ile bąbelków na sekundę?



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Obrazek



Dozowanie CO2 przysparza sporo problemów w momencie rozpoczęcia przygody z nawożeniem akwarium roślinnego. Jakie stężenia CO2 należy zachować oraz ile bąbelków CO2 dozować w zalezności od rozmiarów akwarium? Sprawdzicie to w naszym poradniku...

Czytaj więcej »


Avatar użytkownika

roslinyakwariowe.pl
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 3859
Dołączył: 27 mar 2011, 19:54
Miasto: Kraków

Ja użyłem innego (znanego) kalkulatora do obliczenia podaży CO2 i wyszło mi,że do 112ki muszę podawać 4b/s.

Ale ze względu na:
- Większość stanowią rośliny o średnim lub niskim zapotrzebowaniu na dwutlenek węgla.
- Masa roślinna pokrywa 2/3 zbiornika (reszta plaża).

To podaję "połowę zalecanej dawki" :D
Zapraszam do obejrzenia moich zbiorników:
112l. MT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56541.html wyróżniony - IAPLC2015 - 768, EAPLC2015 - 122 :?:
72l. LT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59909.html czyżby EAPLC - :?:
30l. krewetkarium
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 65744.html
W planach małe krewetkarium 25x25x25 (część materiału jest)
Pozdrawiam Tomasz


Avatar użytkownika

tomaszsu75
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3273
Dołączył: 23 cze 2013, 21:34
Miasto: Wrocław

CO2 ma związek ze światłem, warto jeszcze wziąć pod uwagę to

co2light[1].gif
co2light[1].gif (50.91 KiB) Przeglądane 30908 razy

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

Jakieś niskie te wartości... :shock:

Ja jadę 3 b/s (180 b/min). Poziom hard, kierując się danymi z artykułu :shock:

... a indykator limonkowy :wink:


Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2353
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków

Pominięto aspekt twardości węglanowej.
Podaję około 6-7b/10 sek w 63l, przy Kh 4-5 i pH jest od 6.6 do 6.9 i taki nabój 95g wystarcza mi na nieco ponad 1 m-c

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

Rossi, rozumiem ze piszesz o akwarium mocno oświetlonym i nawożonym.
Wynika z tego że przy niskim kh, nie trzeba tyle puszczać gazu, by osiągnąć optymalne stężenie co2 w wodzie, gdyż szybciej się rozpuszcza.
Kiedyś prowadziłem dyskusję na ten temat na innym forum, jeden kolega się ze mną nie zgodził.
Oboje podpieraliśmy się wpisami dwóch chemików, zulixa i Toma Barra dyskusja upadła w martwym punkcie, może tu się bardziej rozwinie?
Posłużyłem się wpisem z tego forum. Skupmy się na druku pogrubionym.
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 33047.html
Maciej Całka napisał napisał(a):... czy CO2 rozpuści się lepiej w wodzie z mniejszym KH (powiedzmy w granicy 4~6), czy z większym (>14)?


zulix napisał(a):Prawdę mówiąc to zależy od tego jak rozumiemy tę "lepszą rozpuszczalność". Mamy rozpuszczalność "zwykła" tj. fizyczną w czystej wodzie zachodzi głównie taka.
No i mamy rozpuszczanie "z reakcją chemiczną". W każdej wodzie będzie zachodzić reakcja CO2 z wodą i utworzeniem kwasu węglowego. Przebiega to w małym stopniu i stąd roztwór CO2 w wodzie jest słabym kwasem (pijemy go na co dzień w wodach gazowanych).

Co innego, gdy oprócz powyższych procesów zachodzi jeszcze inna reakcja. Przykładowo w roztworach silnie zasadowych (modelowo może to być roztwór zasady sodowej) ilość rozpuszczonego CO2 można już mierzyć prawie w kilogramach na litr (np. 0,3 kg CO2 na litr wodnego roztworu NaOH) a więc w setkach tysięcy mg/l. Dopiero po zobojętnieniu zasady CO2 jest rozpuszczany w cieczy na zasadzie fizycznej.
W akwarium oczywiście nie mamy aż takich zasad, ale węglany tworzące tzw. twardość węglanową reagują z CO2 i stąd im większa twardość węglanowa wody tym więcej należy teoretycznie wprowadzić CO2 aby zobojętnić bufor i w końcu uzyskać takie same stężenie wolnego CO2. W tym sensie CO2 lepiej rozpuszcza się w wodzie o większej twardości, ale ponieważ jest to rozpuszczanie z reakcją chemiczną zobojętniania zasady to zawartość wolnego CO2 (a taki jest roślinom potrzebny) będzie mniejsza.
Innymi słowy z punktu widzenia ekonomicznego aby zapewnić roślinom wysoką zawartość wolnego CO2 musimy mniej tłoczyć CO2 do wody o niższym kH niż tej o większym kH.

Wnikając jednak głębiej w zagadnienie należy powiedzieć, że wspomniane reakcje (powstawania kwasu węglowego i zobojętnienia buforu węglanowego) są reakcjami równowagowymi, potocznie nazywanymi reakcjami odwracalnymi. Stąd jeżeli wolny CO2 będzie konsumowany to bufor będzie oddawał wolny CO2 do wody. Dlatego też twardsza woda również nadaje się dla roślin mimo pozornie mniejszego stężenia CO2 w wodzie. Usuwanie CO2 buforem węglanowym jest bowiem odwracalne. Tak, czy siak ilość CO2 dodawana do wody twardszej musi być zwykle większa od ilości CO2 dodawanej do wody miększej (twardości w sensie kH oczywiście).

Kolega posłużył się tym wpisem: http://www.barrreport.com/showthread.ph ... tion-of-KH
Przepraszam, jeśli nie tolerujecie obcojęzycznych for.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

Przed kontynuacją dyskusji zachęcam do obowiązkowej lektury poniższych artykułów (dużo wyjaśnią):

Dwutlenek węgla w wodzie, najważniejsze reakcje, formy asymilacji węgla
http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... -wgla.html

Asymilacja CO2 przez rośliny wodne
http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... wodne.html

CO2 i światło stymulują wzrost
http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... zrost.html
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10901
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

A możesz Piotr przedstawić to prościej?

Czy do wody o niższym kh trzeba pompować mniej co2, by uzyskać pożądane stężenie. Zgadzasz się z zulixem?

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

kprusak napisał(a):A możesz Piotr przedstawić to prościej?

Czy do wody o niższym kh trzeba pompować mniej co2, by uzyskać pożądane stężenie. Zgadzasz się z zulixem?


Tak, szczególnie jeśli chodzi o pulę wolnego CO2.
Zulix to chemik z wykształcenia i zna się na tym co opisuje.

Od zawsze opiniowałem iż woda miękka jest korzystniejsza w uprawie roślin, co udowodniamy od lat w galerii RA w Krakowie. I to zarówno z uwagi na dostępność CO2 jak i najważniejszych pierwiastków w formie łatwo przyswajalnej (czyli takiej, która wymaga od rośliny najmniejszego wydatku energetycznego na pobranie i "przyswojenie").

Nie bez powodu nasze tropikalne rośliny w naturze mają takie a nie inne warunki. Co nie zmienia też faktu, iż każdy gatunek ma jakieś swoje spektrum tolerancji i jest w stanie odpowiadać na czynniki zewnętrzne regulacją gospodarki wewnątrzustrojowej (i to na poziomie całych tkanek jak i pojedynczych komórek). To fascynujący świat roślin.

Niestety internet ma to do siebie, że kilka opinii "a ja mam twardą wodę i u mnie rośnie" potrafi wywrócić dyskusję do góry nogami i ciężko wtedy argumentować swoje spostrzeżenia, szczególnie opierając się na oczywistych faktach chemicznych czy biologicznych. A w wielu wypadkach "wszyscy mają na swój sposób rację".

Poczytajcie jeszcze te definicje (szczególnie twardości węglanowej):
http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... -wody.html

a następnie wróćcie do pierwszego artykułu o CO2 gdzie jest mowa o reakcjach CO2 w wodzie. Powinno to pomóc trochę te kwestie uporządkować.

Swego czasu była obszerna dyskusja na forum nt. tego czy w miękkiej wodzie rośliny rosną lepiej, niestety nie mogę jej teraz znaleźć, może komuś się uda i wklei link.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10901
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź Piotr.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

640L, CO2 podawany przez Reaktor Sera 1000 wg. pH metru, ilość bąbelków trudno policzalna, bo to praktycznie strumień bąbelków, średnio między 700-1000 b/minutę. Butla 8L starcza na około 1,5mca

W przypadku dużych zbiorników, gęsto nasadzonych z uwagi na poziom zużycia Co2 w praktyce odpadają dyfuzory jako mało wydajne.

Avatar użytkownika

pitek
Poznaje temat
 
Posty: 87
Dołączył: 28 mar 2013, 11:06

Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę czy akwarium jest otwarte czy ma pokrywę, oraz ruch na powierzchni wody. Z mojego doświadczenia tyle samo gazu podaję do zbiornika otwartego 64l z dużym ruchem na powierzchni co do akwarium 260l z pokrywą. Gaz który ucieka z wody gromadzi się pod pokrywą.

Avatar użytkownika

Biedron9
Zainteresowany tematem
 
Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

Biedron9 napisał(a):Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę czy akwarium jest otwarte czy ma pokrywę, oraz ruch na powierzchni wody. Z mojego doświadczenia tyle samo gazu podaję do zbiornika otwartego 64l z dużym ruchem na powierzchni co do akwarium 260l z pokrywą. Gaz który ucieka z wody gromadzi się pod pokrywą.

To są bardzo znikome wartości. Nie robą znaczącej różnicy.

Biedron9 napisał(a):Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę czy akwarium jest otwarte czy ma pokrywę, oraz ruch na powierzchni wody. Z mojego doświadczenia tyle samo gazu podaję do zbiornika otwartego 64l z dużym ruchem na powierzchni co do akwarium 260l z pokrywą. Gaz który ucieka z wody gromadzi się pod pokrywą.
A pokrywa jest szczelna?
Pokaż to na podstrawie testów Biedron9

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo







Powiązane tematy
  • Reaktor narurowy co2

    Chcialbym zbudowac dostarczanie co2 do reaktora narurowego. Chcialbym aby wszystko bylo z plastiku. Kompletnie nie wiem jak to zrobic. Z tego co czytalem kupic FILTR DO WODY KORPUS 3/4' EMI 10' USTM. ...

    Wyświetlenia: 1161 | Odpowiedzi: 16 czytaj więcej...

  • Początki z co2, potrzebna pomoc

    Witam, chcialbym wystartować z co2, akwarium 112l, oświetlenie RETRO-FIT 2 x 16 W LED (SUNNY 6500k), ph-7,6-7, kh 11 gh 15, chciałbym zejść z twardością tak do 7,2 ile babelkow na sek podawac? I czy m...

    Wyświetlenia: 294 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Neo CO2 System - recenzja bimbrowni do nano akwariów

    Witajcie. Od dwóch dni posiadam u siebie nowy nabytek w temacie nawożenia CO2, a mianowicie żelową bimbrownie do małych akwariów. Zestaw ten ma parę zalet: -prostota w obsłudze -dobry dyfuzor -wymiana...

    Wyświetlenia: 742 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...

  • DIY Reaktor CO2 - 20 cali

    Idąc tokiem myślenia, duży może więcej, zrobiłem reaktor CO2 na korpusie 20 calowym. Dla porównania wrzuciłem zdjęcie SERY AM 1000 i DIY 20". Złącza 3/4 cala, niestety nie ma jak wcisnąć rury 3/4...

    Wyświetlenia: 1827 | Odpowiedzi: 12 czytaj więcej...

  • Parametry ,a dozowanie

    Witam. Posiadam odpowiednie parametry : WW - 6 TWO - 13 PH - 7.2 Podaje CO2 ( od dzisiaj podaje wg. wskazówek użytkowników forum - 2h przed zapaleniem światła ) Wyniki wujka google pokazują ,że s...

    Wyświetlenia: 216 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.