Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaTechnika CO2


Czy można wlewać wodę gazowaną do akwarium?



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Jw. Czy to może zaszkodzić?
Piszę odnośnie tego tematu?
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=15



Usunięto użytkownika 31012
 

Nie. Woda gazowana ma bardzo duże stężenie co2. Po wlaniu do akwarium prawdopodobnie bedzie duzy skok Ph przez co zaszkodzisz mieszkańcom albo nawet ich usliercisz przez zagazowanie.

Avatar użytkownika

czosnek20053
Znający temat
 
Posty: 1098
Dołączył: 07 kwi 2011, 18:54
Miasto: Strzelce Opolskie

Nie zaszkodzi jeśli wiesz co robisz.
W jakim celu chcesz używać wody gazowanej.
Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.

Avatar użytkownika

tao
Znający temat
 
Posty: 1359
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

Ciężko powiedzieć Tao.
Rośliny ją lubią i ryby nie narzekają.



Usunięto użytkownika 31012
 

Grzesiek22 napisał(a):Ciężko powiedzieć Tao.
Rośliny ją lubią i ryby nie narzekają.

To ja wlewaj,jeśli nie wiesz ile wlać to jest już taki kalkulator który to oblicza.
Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.

Avatar użytkownika

tao
Znający temat
 
Posty: 1359
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

czosnek20053 napisał(a):Nie. Woda gazowana ma bardzo duże stężenie co2. Po wlaniu do akwarium prawdopodobnie bedzie duzy skok Ph przez co zaszkodzisz mieszkańcom albo nawet ich usliercisz przez zagazowanie.


Należy rozróżnić skok pH spowodowany rozpuszczonym gazem od skoku pH spowodowanego zmianą KH. W pierwszym przypadku nic nie stanie się mieszkańcom akwarium.

Stosowanie wody gazowanej jest całkowicie pozbawione sensu - praktycznego i ekonomicznego.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Woda gazowana,ta średnio nasycona CO2 ma od 1500 do 4000 mg/l.
Po wlaniu 1 litra do 100 litrowego akwarium, teoretycznie to średnio 27ppm.
Ile dotrze do roślin ?
Część zbuforuje, część się ulotni,jak to kontrolować ?
O kosztach nie wspomnę.
Jak pisał Kadazan bez sensu.

Avatar użytkownika

slawek64
Poznaje temat
 
Posty: 139
Dołączył: 18 lut 2012, 14:05

Stosowałem wodę gazowaną jako źródło CO2. Nic złego się nie stanie. Wlewałem jedną - dwie szklanki na 200l. Po kilku godzinach rośliny bomblowały. Jest to tak samo upierdliwe jak podawanie Carbo, musisz to zrobić raz dziennie. Nic oczywiście nie przebije butli ciśnieniowej ale jeśli kupujesz wodę w Stonce (niska mineralizacja) to nie wychodzi wcale tak drogo.



DavyJones
 

Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.

Avatar użytkownika

tao
Znający temat
 
Posty: 1359
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

Należy rozróżnić skok pH spowodowany rozpuszczonym gazem od skoku pH spowodowanego zmianą KH. W pierwszym przypadku nic nie stanie się mieszkańcom akwarium.

Kadazan czy mógł byś wytłumaczyć czym różni się skok pH spowodowany rozpuszczonym gazem od skoku pH spowodowanego zmianą kH ?

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Lepiej zrobić bimbrownię, ja mam takową od pół roku i nie narzekam, stosuję własny patent litr wody 200g cukru
[szklanka]
butelka tylko jedna 2l i wężyk wetknięty [nie klejony] do korka.
Wszystko śmiga około 10 dni. Przy roztworze 400g cukru daje to tylko 14 dni.
Lepsze to niż codzienne lanie mineralki.

Avatar użytkownika

Przemo80
Aktywny użytkownik
 
Posty: 554
Dołączył: 02 lip 2009, 19:55
Miasto: Ruda Śląska

no raczej może zaszkodzić niż pomóc.



LIliska
Początkujący
 
Posty: 1
Dołączył: 25 wrz 2013, 21:24

krzych4120 napisał(a):Kadazan czy mógł byś wytłumaczyć czym różni się skok pH spowodowany rozpuszczonym gazem od skoku pH spowodowanego zmianą kH ?


To proste - podając CO2 nie zmieniasz KH wody, a więc jej potencjału osmotycznego. Dlatego zwierzęta nie odczuwają tej zmiany, o ile obok CO2 w wodzie znajduje się dostateczna ilość tlenu. Dowód: podmiana wody na taką samą, ale odgazowaną nie zabija obsady ;)
Z kolei jeżeli gwałtownie obniżysz KH, a więc w konsekwencji także pH, to jest to jak najbardziej odczuwalne dla obsady i może zaszkodzić, ponieważ zmienia się skład chemiczny wody.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Kadazan napisał(a):
krzych4120 napisał(a):Kadazan czy mógł byś wytłumaczyć czym różni się skok pH spowodowany rozpuszczonym gazem od skoku pH spowodowanego zmianą kH ?


To proste - podając CO2 nie zmieniasz KH wody, a więc jej potencjału osmotycznego. Dlatego zwierzęta nie odczuwają tej zmiany, o ile obok CO2 w wodzie znajduje się dostateczna ilość tlenu. Dowód: podmiana wody na taką samą, ale odgazowaną nie zabija obsady ;)
Z kolei jeżeli gwałtownie obniżysz KH, a więc w konsekwencji także pH, to jest to jak najbardziej odczuwalne dla obsady i może zaszkodzić, ponieważ zmienia się skład chemiczny wody.
Dodając CO2 do akwarium bez względu na na to jakia panuje w nim wysokość kH również ulega zmianie pH,raptowny skok pH jest tym gwałtowniejszy im więcej podajemy CO2 w krótkim okresie czasu.Dowód na to : śmierć wszystkiego co żyje po dodaniu wody mineralnej odmineralizowanej za to maksymalnie nasączonej CO2.Oczywiście nic się nie statnie gdy wlejemy 1.5 litra mineralki do 100 litrowego baniaka ale przy np.30 litrowym może być już problem.Reasumując: pH ulega zmiamie w obu przypadkach i ciśnienie osmotyczne nie ma tu żadnego znaczenia

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

ja do baniaka 200l przy podmianie wody wlewam ok 2l gazowanego i nic sie nie dzieje



lopez3101
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 783
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:38
Miasto: Ostrowiec Św TOS

krzych4120 napisał(a): Dodając CO2 do akwarium bez względu na na to jakia panuje w nim wysokość kH również ulega zmianie pH,raptowny skok pH jest tym gwałtowniejszy im więcej podajemy CO2 w krótkim okresie czasu.


Do tej pory wszystko się zgadza.

krzych4120 napisał(a):Dowód na to : śmierć wszystkiego co żyje po dodaniu wody mineralnej odmineralizowanej za to maksymalnie nasączonej CO2.


To mineralnej, czy odmineralizowanej?
To jest właśnie kluczowe - czy zmienia się KH, czy tylko pH (w wyniku rozprowadzenia CO2 w wodzie). Jeżeli KH pozostaje stałe, a pH spada dzięki rozpuszczeniu CO2, to taka zmiana jest dla mieszkańców akwarium nieszkodliwa.

krzych4120 napisał(a):pH ulega zmiamie w obu przypadkach i ciśnienie osmotyczne nie ma tu żadnego znaczenia


Nigdzie nie napisałem, że pH nie ulegnie zmianie :)

EDIT: Oczywiście, że ciśnienie osmotyczne ma znaczenie - CO2 nie jest solą, tylko gazem (!).
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Kadazan,woda źródlana bez minerałów ale nasączona CO2 rownież nazywana jest mineralką ale nie o to w tym wszystkim tu chodzi.Chodzi o to że gdy dodajesz wodę nasączoną CO2 o znanej wysokości kH, do akwarium to zmieniasz pH wody w akwarium nie zmieniając jej kH,bo kH zmienisz dolewając wodę destylowaną lub z RO.KAŻDY RAPTOWNY SKOK PH JEST W MNIEJSZYM LUB WIĘKSZYM STOPNIU SZKODLIWY DLA OBSADY W AKWARIUM zgodnie z regułką : określona wysokość kH +określona ilość rozpuszczonego CO2 = określona wysokość pH i to powinieneś wiedzieć bo opisywane jest to w broszurkach dla początkujących akwarystów.

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

krzych4120 napisał(a):woda źródlana bez minerałów ale nasączona CO2 rownież nazywana jest mineralką ale nie o to w tym wszystkim tu chodzi


Okej, ktoś może nazywać wodę źródlaną wodą mineralną, ale nie widzę związku z pytaniem o skoki pH.

krzych4120 napisał(a):Chodzi o to że gdy dodajesz wodę nasączoną CO2 o znanej wysokości kH, do akwarium to zmieniasz pH wody w akwarium nie zmieniając jej kH,bo kH zmienisz dolewając wodę destylowaną lub z RO.


Hmm... no dobra, spróbuję jeszcze raz napisać o co mi chodzi:
sytuacja 1: w akwarium zmieniamy KH, w wyniku czego dochodzi do zmiany pH o 1 stopień (np. dosypując sody oczyszczonej). Obsada cierpi.
sytuacja 2: do akwarium dodajemy CO2, w wyniku czego dochodzi do zmiany pH o 1 stopień. Obsada ma się dobrze, bo KH (czyli sole, rozpuszczone bufory, potencjał osmotyczny) pozostały niezmienione. CO2 jest gazem, nie zmienia KH wody. I to właśnie dlatego zmiany pH wywołane przez CO2 nie szkodzą rybom.

Zastanów się:
Czy jeśli masz w akwarium pH 6.5, a w kranie 8 to nie robisz podmiany? Czy zakwaszasz wodę gazem zanim ją wlejesz do akwarium?
Czy używałeś kiedyś elektronicznego pehametru albo sondy pH? Jeśli nie to przy okazji spróbuj go wsadzić w gęstą kępę roślin - różnica pH między wolną tonią a gąszczem roślin może spokojnie przekroczyć 1 stopień. Jak myślisz, czemu ryby bez problemu przepływają między tymi strefami?

krzych4120 napisał(a):określona wysokość kH +określona ilość rozpuszczonego CO2 = określona wysokość pH i to powinieneś wiedzieć bo opisywane jest to w broszurkach dla początkujących akwarystów.


Nie wiem czemu o tym wspominasz, to nie ma związku z tym co próbuję przekazać. Nie sugerujesz chyba, że podanie CO2 powoduje obniżenie KH?
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Kadazan,pewnie sprowokuję awanturę ale muszę stwierdzić że nie masz pojęcia o chemii wody i o podstawowych jej parametrów : kH,GH,pH.Do ciśnienia osmotycznego nie będę się odnosił bo to są herezje nie mające nic wspólnego z raptownymi zmianami pH spowodowanymi dodawaniem CO2 i nie ma znaczenia czy dodajesz gaz z butli czy lejesz mineralkę.Wysokie kH neutralizuje kwas węglowy zawarty w CO2 dlatego nic się nie dzieje gdy wlejemy 1.5 litra meneralnej do 100 litrowego baniaka ale jeśli wlejemy te same 1.5 litra mineralki np.do 30litrowego akwarium o niskim kH to zaręczam że raptowny spadek pH uśmierci wszystkie żywe istoty w baniaczku.Jeśli nawet nie zmienia się kH bo nie zmienia się gdy dodajemy CO2 to zmienia się pH i czym ten skok jest gwałtowniejszy tym jest bardziej groźny dla obsady.I to tyle w tym temacie.Odsyłam Cię do lektury broszurek dla początkujących akwarystów,ponoć na naukę nigdy nie jest za późno.

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Okej, przekonanie Ciebie nie jest mi do szczęścia potrzebne :)
Szkoda, że nie zastanowiłeś się nad pytaniami, które Ci zadałem.

Rada na przyszłość: zanim zarzucisz komuś brak wiedzy, sprawdź czy sam masz jej odpowiedni poziom.

krzych4120 napisał(a):Wysokie kH neutralizuje kwas węglowy zawarty w CO2

krzych4120 napisał(a):nie ma znaczenia czy dodajesz gaz z butli czy lejesz mineralkę
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Kadazan,pozió mojej wiedzy podparty jest 25 letnim DOŚWIADCZENIEM w akwarystyce.To właśnie właściciel akwarium które obecnie serwisuję z poziomem wiedzy podobnym do Twojego sprowokował mój głos w tym temacie.On też nie ma pojęcia że pH zmienia się i przy dodawaniu CO2 jak rownież przy zmianach wysokości kH,widać jest to dla Was zbyt skomplikowane do załapania.

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

krzych4120 napisał(a):Kadazan,pozió mojej wiedzy podparty jest 25 letnim DOŚWIADCZENIEM w akwarystyce.


To trochę wstyd, 25 lat psu na budę... ;)

krzych4120 napisał(a):pH zmienia się i przy dodawaniu CO2 jak rownież przy zmianach wysokości kH


Pokaż mi gdzie temu zaprzeczyłem, albo poćwicz czytanie ze zrozumieniem i budowanie logicznych wypowiedzi, bo ciężko się z Tobą dyskutuje. Do tego czasu, z mojej strony EOT.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Skoro mam pod ,,opieką''kilkanaście baniaków to z tą moją wiedzą nie jest znowu tak źle i psy nie mają z tym nic wspólnego :D Za to Ty podciągnij się z anglika hahaha OUT

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Kazadan napisał(a):CO2 jest gazem, nie zmienia KH wody

Raczej gazy mają wpływ na niektóre parametry wody a co2 na kh również.
Coś mi tu nie pasuje, mianowicie podając więcej co2, kh wzrasta a ph maleje.
Nie raz to sprawdzałem i ciężko mi się z Tobą zgodzić Kazadan.
Co prawda, kh ma duży wpływ na rozpuszczalność co2.

krzych4120 szacun ale, to EOT nie jest z angielskiego, ale ze słownika internautów, można wybaczyć takie byki ale, nie w sytuacji kiedy próbujesz kogoś ośmieszyć ciętą ripostą bo ten skrót oznacza End Off Topic (EOT), czyli koniec pisania nie na temat, jak najbardziej dobrze napisane.



Usunięto użytkownika 31012
 

Grzesiek22,lepiej jak potknę się na EOT :D zamiast pisać głupoty o tym że spadek pH spowodowany dodaniem CO2 jest cacy a spadek pH spowodowany zmianą kH jest be,bo to są herezje wprowadzające wiele złego w głowach akwarystów,prawda ? I pisze to ktoś kto chce być na tym forum autorytetem (pseudo autorytetem) :?

Avatar użytkownika

krzych4120
Zainteresowany tematem
 
Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.