Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Bezpieczna instalacja CO2



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

23 wrz 2020, 12:39 Bezpieczna instalacja CO2  (#1)  

Cześć
Parę lat temu straciłem obsadę przez nagły skok podawania CO2. Butla się skończyła... wiele jest takich postów na sieci. Po tym zdarzeniu na jakiś czas zrezygnowałem z podawania CO2, ale podwodny ogród jest zbyt kuszący i chcę wrócić to tego, tym razem chce zrobić to bezpiecznie.
Z innych postów wynika ze zaworki camozzi, progrow nie są bezpieczne - jak ciśnienie wzrośnie przy końcu butli to one przepuszczą i będzie tragedia. Czy może jednak jest jakieś ustawienie gdzie to będzie niezawodne?

Szukałem rozwiązań z zaworami iglicowymi no i nic mi w oczy nie wpada, oprócz jakiś takich dziwnych dużych zaworków na OLX.
Czy możecie podzielić się swoimi bezpiecznymi rozwiązaniami? Co wybrać żeby nie groziła katastrofa?

pozdrawiam
Sylwek



sylwus
Początkujący
 
Posty: 13
Dołączył: 09 paź 2006, 11:20

23 wrz 2020, 14:58 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#2)  

sylwus napisał(a):Z innych postów wynika ze zaworki camozzi, progrow nie są bezpieczne - jak ciśnienie wzrośnie przy końcu butli to one przepuszczą i będzie tragedia. Czy może jednak jest jakieś ustawienie gdzie to będzie niezawodne?


Do tego jest reduktor w butli, który także posiada swój zawór bezpieczeństwa.
Może to jakieś przeróbki z gaśnic, fantazja ludzka i chęć zaoszczędzenia kilku złotych nie zna granic.

Ostatnio była o tym dyskusja, gaz się kończy w butli i tyle - najlepiej używać zaworków camozzi.
Stosuję je od lat przy każdym akwarium.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10932
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

23 wrz 2020, 14:59 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#3)  

Za przeproszeniem co Ty za pierdoły wypisujesz :E
Parę lat temu straciłem obsadę przez nagły skok podawania CO2. Butla się skończyła...

Ze jak ,kończy się gaz i skacze ciśnienie do góry niby jak :shock:


Z innych postów wynika ze zaworki camozzi, progrow nie są bezpieczne - jak ciśnienie wzrośnie przy końcu butli to one przepuszczą i będzie tragedia

:roll:

Jak komuś nie idzie w akwarium to zwal winę na podłoże ze badziewne itp itd ..
Jak mam merca E klasy i auto mi się zepsuje w trasie to znaczy ze kupiłem shit i badziewną markę.. ?

Używam zaworków cammozii jak złączek od wielu wielu lat i jakoś nigdy mnie nie zawiodły .Jak ustawię raz poziom CO2 to tak leci cały czas a ja tylko wymieniam butle jak się skończy .
No i zastanawia mnie ten skok ciśnienia na pustej butli .. jak to fizycznie jest możliwe :shock: .

Spoko bez żadnych złośliwości w twoją stronę ,wiem ze w internetach to masa bredni i głupot jest a już taki FB i grupy prowadzone przez "13latków" to tam dla mnie czarna magia się odprawia .



akwaAmator
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

23 wrz 2020, 16:00 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#4)  

akwaAmator napisał(a):Za przeproszeniem co Ty za pierdoły wypisujesz :E
Parę lat temu straciłem obsadę przez nagły skok podawania CO2. Butla się skończyła...

Ze jak ,kończy się gaz i skacze ciśnienie do góry niby jak :shock:


Z innych postów wynika ze zaworki camozzi, progrow nie są bezpieczne - jak ciśnienie wzrośnie przy końcu butli to one przepuszczą i będzie tragedia

:roll:

Jak komuś nie idzie w akwarium to zwal winę na podłoże ze badziewne itp itd ..
Jak mam merca E klasy i auto mi się zepsuje w trasie to znaczy ze kupiłem shit i badziewną markę.. ?

Używam zaworków cammozii jak złączek od wielu wielu lat i jakoś nigdy mnie nie zawiodły .Jak ustawię raz poziom CO2 to tak leci cały czas a ja tylko wymieniam butle jak się skończy .
No i zastanawia mnie ten skok ciśnienia na pustej butli .. jak to fizycznie jest możliwe :shock: .

Spoko bez żadnych złośliwości w twoją stronę ,wiem ze w internetach to masa bredni i głupot jest a już taki FB i grupy prowadzone przez "13latków" to tam dla mnie czarna magia się odprawia .
#akwaAmator przeczytaj sobie wątek
"Zaworek camozzi regulacja"
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2243
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

23 wrz 2020, 16:05   (#5)  

Najprościej - widać na manometrze, że kończy się gaz = wymiana butli, bez czekania na późniejsze zakladanie tematów typu "wyskoczyły mi glony przez brak gazu" .


Avatar użytkownika

Tapanga
Poznaje temat
 
Posty: 69
Dołączył: 14 paź 2019, 16:14
Miasto: Bydgoszcz

23 wrz 2020, 16:34 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#6)  

Byłoby idealnie, ale wiadomo - butla w szafce, nie każdy ma nawyk cotygodniowego przeglądu sprzętu (warto obejrzeć filmiki Green Aqua, które wrzucałem - są w moim profilu, fajnie to pokazują).
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10932
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

23 wrz 2020, 21:06 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#7)  

Piotr Baszucki napisał(a):
sylwus napisał(a):Z innych postów wynika ze zaworki camozzi, progrow nie są bezpieczne - jak ciśnienie wzrośnie przy końcu butli to one przepuszczą i będzie tragedia. Czy może jednak jest jakieś ustawienie gdzie to będzie niezawodne?


Do tego jest reduktor w butli, który także posiada swój zawór bezpieczeństwa.
Może to jakieś przeróbki z gaśnic, fantazja ludzka i chęć zaoszczędzenia kilku złotych nie zna granic.

Ostatnio była o tym dyskusja, gaz się kończy w butli i tyle - najlepiej używać zaworków camozzi.
Stosuję je od lat przy każdym akwarium.

Butla ze składu gazów technicznych z legalizacją, reduktor z dwoma zegarami, elektrozawór progrow i zaworek progrow.
To samo z zaworkiem camozzi w drugim akwarium bez elektrozaworu.
Kiedy gaz zaczyna się kończyć, na pierwszym manometrze zaczyna powoli spadać ciśnienie z 60bar. I właśnie w tym czasie na drugim zegarze widać jak rośnie ustawione wcześniej ciśnienie.. z zestawem progrow miałem ustawione ciśnienie 6bar bo taka była wymagana wartość przez producenta progrow.
Wczoraj wszystko ok, ciśnienie w porządku, na pierwszym zegarze 60bar, na drugim 6bar.
Po pracy przychodzę patrzę, z dyfuzora leci gaz jak wściekły, ryby pod taflą, indykator żółty. Zaglądam do szafki i widzę na reduktorze:
Pierwszy zegar 50bar, drugi 9bar.

Nie jest to żadna przeróbka z gaśnicy, fantazja ludzka czy chęć zaoszczędzenia kilku złotych. Gaz jest pilnowany, a jednak parę godzin potrafi ukatrupić obsadę. A co gdybym przyjechał później?

Posiadam i używałem dwóch zaworków camozzi, trzech różnych reduktorów i teraz doszedł zaworek progrow. Nigdy nie puszczałem samemu więcej ciśnienia niż producent pisał, czyli dla camozzi 10bar, dla progrow 6bar. A jednak przy kończącym się gazie w butli mamy efekt zwiększenia się ciśnienia i nasze ustawienia lecą w p.



derag0n
Aktywny użytkownik
 
Posty: 651
Dołączył: 07 paź 2019, 19:36
Miasto: Zgierz

23 wrz 2020, 22:36 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#8)  

Zjawisko, które opisałeś to ewidentna wskazówka na uszkodzony reduktor. Stosując analogie to nurka z Twoim reduktorem na butli by zabiło - to samo ze strażakiem, który ma na plecach butle 300bar z powietrzem a nie jakieś marne 60 w butli CO2.

Po to jest ten reduktor żeby trzymał cały czas ustawione ciśnienie. Z resztą jestem świeżo po nabiciu butli i do końca reduktor dawał ustawione ciśnienie.

Jakaś dziwna sprawa.



bjoan
Poznaje temat
 
Posty: 109
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

24 wrz 2020, 06:24 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#9)  

Mnie też to wygląda na problem z reduktorem. Może jakaś wada fabryczna...

Masz zestaw ze sklepu RA?
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10932
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

24 wrz 2020, 09:52 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#10)  

Nie, z innego sklepu kupowałem, akwarystycznego - rzekomo przeznaczony do tych celów ( :) ). Drugi natomiast kupowałem w tych gazach technicznych. Wygląda tak samo. Oba zachowują się identycznie.

Coś takiego:



derag0n
Aktywny użytkownik
 
Posty: 651
Dołączył: 07 paź 2019, 19:36
Miasto: Zgierz

24 wrz 2020, 10:03 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#11)  

to jest bardzo proste - reduktor działa przy odpowiednim ciśnieniu, jak ciśnienie spada to może(ale nie musi) zwyczajnie przestać spełniać swoją funkcję. Chyba nie ma przed tym zabezpieczenia



kobik
Początkujący
 
Posty: 20
Dołączył: 04 wrz 2019, 20:33

24 wrz 2020, 10:43 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#12)  

derag0n napisał(a):...
Kiedy gaz zaczyna się kończyć, na pierwszym manometrze zaczyna powoli spadać ciśnienie z 60bar. I właśnie w tym czasie na drugim zegarze widać jak rośnie ustawione wcześniej ciśnienie.. z zestawem progrow miałem ustawione ciśnienie 6bar bo taka była wymagana wartość przez producenta progrow.
Wczoraj wszystko ok, ciśnienie w porządku, na pierwszym zegarze 60bar, na drugim 6bar.
Po pracy przychodzę patrzę, z dyfuzora leci gaz jak wściekły, ryby pod taflą, indykator żółty. Zaglądam do szafki i widzę na reduktorze:
Pierwszy zegar 50bar, drugi 9bar.

Nie jest to żadna przeróbka z gaśnicy, fantazja ludzka czy chęć zaoszczędzenia kilku złotych. Gaz jest pilnowany, a jednak parę godzin potrafi ukatrupić obsadę. A co gdybym przyjechał później?

Posiadam i używałem dwóch zaworków camozzi, trzech różnych reduktorów i teraz doszedł zaworek progrow. Nigdy nie puszczałem samemu więcej ciśnienia niż producent pisał, czyli dla camozzi 10bar, dla progrow 6bar. A jednak przy kończącym się gazie w butli mamy efekt zwiększenia się ciśnienia i nasze ustawienia lecą w p.



Może zacznijmy od tego, że mylisz jednostki przepływu z jednostkami ciśnienia. Jak się przyjrzysz to na prawym zegarze masz podane jednostki l/min. zapewne ustawiasz 6 l/min, a nie 6 bar. To jest ciśnienie dużo niższe niż 6 bar. Przy 6 l/min np. mój zaworek pro grow nie działa wcale. Uszczelnia się i zaczyna działać dopiero jak podniosę przepływ (czyli też ciśnienie) do 25 l/min.
Poza tym masz najtańszy reduktor, a one działają różnie. Mam taki sam, i zachowywał się podobnie. dopiero jak go rozkręciłem, przesmarowałem i skręciłem ponownie, to trzyma ustawiony przepływ dopóki ciśnienie w butli nie spadnie do 10 bar. Wtedy potrafi podnieść przepływ po stronie niskiego ciśnienia o 2-3 l/min.

Jak chcesz spać spokojniej, to zainwestuj w droższy i lepszy reduktor. Nie tylko ze względu na znaczek reduktory np. Eheim, czy Tunze są takie drogie. No na twoim miejscu zmieniłbym zaworek na iglicowy, chyba, że kupisz reduktor który ma już taki zaworek wbudowany.



Kolcobrzuch
Poznaje temat
 
Posty: 84
Dołączył: 17 lis 2018, 20:48

24 wrz 2020, 15:23 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#13)  

Z tym przepływem dałeś mi do myślenia. Wróciłem, spojrzałem i uderzyłem się w czoło. To nie są bary, tylko przepływ w cfh. Szybko telefon w rękę i wpadam na temat @salava8 i wszystko jasne. A więc zamiast 6cfh ustawiłem 20cfh i zobaczę efekty jak butla będzie się kończyć. Różnica tylko taka, że zaworek precyzyjny jest prawie zakręcony teraz przy takim ciśnieniu.

Może teraz nie będzie nic się zwiększać? Także biję się w pierś i oznajmiam, że miałem źle ustawione ciśnienie.



derag0n
Aktywny użytkownik
 
Posty: 651
Dołączył: 07 paź 2019, 19:36
Miasto: Zgierz

24 wrz 2020, 15:38 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#14)  

Trzymamy kciuki. W każdym razie kontroluj stan CO2 co tydzień, jak zacznie spadać nie ma co czekać do końca tylko już trzeba planować podjazd do nabicia (kto może sobie pozwolić - trzyma drugą nabita butlę w zapasie).
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10932
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

24 wrz 2020, 15:49 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#15)  

Dziś nabita także za szybko to się nie stanie. Druga za to niedługo powinna się kończyć, przeszło pół roku już śmiga.



derag0n
Aktywny użytkownik
 
Posty: 651
Dołączył: 07 paź 2019, 19:36
Miasto: Zgierz

24 wrz 2020, 16:26 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#16)  

Na tym manometrze masz też czerwoną skalę, która jest właśnie w l/min. Ponieważ jest to jednostka metryczna, to przynajmniej jestem w stanie sobie to jakoś zwizualizować. Jednostka CFH (stopa sześcienna na godzinę) mówi mi tyle samo co np. ogórek na milę morską.



Kolcobrzuch
Poznaje temat
 
Posty: 84
Dołączył: 17 lis 2018, 20:48

24 wrz 2020, 17:21 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#17)  

Dane z tabeli zamieszczonej powyżej są błędne. Tak to w praktyce wyglada
Pomiar był robiony na reduktorze Magnum. Maksymalne ciśnienie jakie udało się osiągnąć, to było chyba 7 barów.



Dark
Zainteresowany tematem
 
Posty: 188
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

24 wrz 2020, 17:39 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#18)  

A tu jeszcze mały off topić. Reduktor wytrzyma tyle, a potem boom. A tak poważnie, to wstawiam to, bo wyżej ktoś pisał o legalizacji. Ta butla też miała, była z autoryzowanej sieci dystrybucji i takie tam... Mimo to zawór bezpieczeństwa na butli nie zadziałał. Wywalenie 10kg CO2 w salonie to przeżycie, które będzie się długo pamiętało.



Dark
Zainteresowany tematem
 
Posty: 188
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

24 wrz 2020, 18:11 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#19)  

Moja pewnie po czymś takim kazałaby mi z tymi butlami wyp. ;)

Czyli wychodzi, że co 5cfh mamy 1bar i mamy:
10cfh - 1 bar
15cfh - 2 bar
20cfh - 3 bar
25cfh - 4 bar
30cfh - 5 bar



derag0n
Aktywny użytkownik
 
Posty: 651
Dołączył: 07 paź 2019, 19:36
Miasto: Zgierz

24 wrz 2020, 18:47 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#20)  

Sporo też w tym mojej winy. Gaz się kończył a zaczynał się długi weekend. Po pracy zajechałem wymienić butle. Butla należy do sklepu właśnie po to, żeby w obiegu były tylko sprawne egzemplarze. Przywiozłem do domu. Wszystko pięknie. Co prawda na parkingu butla wydawała mi się wyczuwalne cięższa niż ostatnim razem, ale wtedy nie zwracałem na to uwagi. Podłączyłem. Ciśnienie w butli jak na zdjęciu. Było już za późno, żeby wrócić do sklepu, więc wysłałem im to zdjęcie i zadzwoniłem, żeby zapytać co możemy teraz zrobić, bo nie chciałem zostać kilka dni bez gazu. Gościu kazał wynieść butle na zewnątrz i odkręcić przez reduktor, aż ciśnienie nie zejdzie do 50 barów. Tak też zrobiłem... Zeszło. Butla, butla postała jeszcze w ogrodzie dla pewności jakiś czas i do domu i jazda do akwarium. Wszystko było dobrze, aż nad ranem nie obudził mnie odgłos silnika odrzutowego wchodzącego na obroty. W salonie jak w dobrym horrorze biała mgła, że nic nie widać i ogłuszające wycie gazu. Na szczęście do kuchni nie daleko więc przytomnie złapałem nóż do odcięcia wężyka i kabla od elektrozaworu i udało mi się wyczuć butle do ogrodu. Skończyło się na stratach materialnych i poparzonej gazem dłoni.
I o dziwo zaworek commozi wytrzymał te zabiegi i działa do dzisiaj, a elektrozawór... Z nim gorzej, bo rozerwało w nim ten gumowy kapturek, który go zamyka, ale gaz i tak leciał mocno stłumiony, bo komputer pH nie zaczął dzwonić alarmu o spadku pH ponad norme



Dark
Zainteresowany tematem
 
Posty: 188
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

24 wrz 2020, 20:46 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#21)  

Szczęście w nieszczęściu, że roślinki "jedzą" CO2 a nie propan-butan :)



bjoan
Poznaje temat
 
Posty: 109
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

24 wrz 2020, 23:15 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#22)  

bjoan napisał(a):Szczęście w nieszczęściu, że roślinki "jedzą" CO2 a nie propan-butan :)
Dokłanie


Niezła przygoda z Co2 dla tego ja pozostaje na drożdżach

Avatar użytkownika

Scenery Stone
Zainteresowany tematem
 
Posty: 189
Dołączył: 04 gru 2019, 09:45

26 wrz 2020, 17:08 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#23)  

Poczekaj aż Ci się drożdże na podłoże wyleją :D

Avatar użytkownika

Rfck
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4852
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34
Miasto: Gdańsk/UK

26 wrz 2020, 21:09 Re: Bezpieczna instalacja CO2  (#24)  

Wtedy syp mąkę i mieszaj, mieszaj i do piekarnika :)

Swoją drogą to właśnie więcej się naczytałem o niebezpieczeństwach podawania CO2 z drożdży - ale się nie wypowiadam jak to jest bo zielony z tego jestem.



bjoan
Poznaje temat
 
Posty: 109
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55







Powiązane tematy
  • Miejsca w ktorych można nabić butlę CO2

    Możecie podać adres miejsc gdzie można napełnić butle Co2 w Bydgoszczy??? Z góry dziękuję :wink:

    Wyświetlenia: 80358 | Odpowiedzi: 39 czytaj więcej...

  • Magnes w zestawie CO2 ?

    Witam. Zamówiłam gotowy zestaw do zrobienia reaktora CO2 z sody i kwasku. W zestawie oprócz potrzebnych części znalazłam nieduży magnes, który był przyczepiony do manometru. Czy mam go jakoś wykorzys...

    Wyświetlenia: 207 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Natura przyswajania CO2 na podstawie Chlamydomonas reinhardt

    Wczoraj ukazał się bardzo ciekawy artykuł, na temat przyswajania CO2 przez proste glony na podstawie Chlamydomonas reinhardtii. Zainteresowanych odsyłam do artykułu anglojęzycznego: https://advances...

    Wyświetlenia: 195 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Brak podawania co2.

    Cześć, Czy duży będzie skok ph poprzez zaprzestanie dozowania co2 np przez 24h ? Akwarium 200l ph 7,22 kh 7 Czy na taką okazję lepić mieć zapasową butle z co2. Mam zawsze problem z nabijaniem bu...

    Wyświetlenia: 371 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Reaktor narurowy co2

    Chcialbym zbudowac dostarczanie co2 do reaktora narurowego. Chcialbym aby wszystko bylo z plastiku. Kompletnie nie wiem jak to zrobic. Z tego co czytalem kupic FILTR DO WODY KORPUS 3/4' EMI 10' USTM. ...

    Wyświetlenia: 1475 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...



cron

Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.