Jesteś tutaj: SerwisForumOgólneForum ogólne


Cała prawda o węglu aktywnym



Akwarystyka roślinna ogólnie oraz posty nie pasujące do innych działów.
+ nowy temat
Przez ile można go stosować w filtrach wewnętrznych (czy porcja powinna być non-stop w filtrze, czy powinno się dodawać węgla gdy woda będzie mętna) i jakie konkretnie mikro i makro elementy "wypłukuje".



bartek_pionki
 

06 mar 2006, 17:09   (#2)  

Na początek nieskromnie proponuję lekturę "gotowca" na ten temat: http://demo.un.pl/solniczka/artykuly/wegiel.htm
Jeśli nadal będziesz miał pytania to zadaj je ponownie na forum.
pozdrawiam
--
Łukasz Kaczmarek



lukaszk
Poznaje temat
 
Posty: 98
Dołączył: 05 sty 2005, 13:38
Miasto: Lublin/Kraków

08 mar 2006, 14:12   (#3)  

węgiel aktywny stosuje się max. 7dni. nic nie dosypujemy a "porcja" ma być non stop w filtrze .Po 7 dnich należy go wyrzucić. pozdrawiam

Avatar użytkownika

100>P Piotr Stochmal
Znający temat
 
Posty: 1110
Dołączył: 17 wrz 2005, 09:16
Miasto: Lipno

08 mar 2006, 14:30   (#4)  

100>P napisał(a):Po 7 dnich należy go wyrzucić
Przepraszam, że zapytam ale czegoś nie rozumiem: z czego wynika to 7 dni? Dlaczego nie 5 albo 17? Czy wynika to z faktu, że po tym czasie wyczerpuje się pojemność sorbcyjna węgla? Jeśli tak to czy nie zależy to np. od ilości użytego sorbentu, stężenia i rodzaju usuwanego zanieczyszczenia, wielkości zbiornika itp.? A może jest inny powód - np. w ciągu 7 dni powinien już usunąć wszystko i dłużej nie ma sensu go trzymać?
pozdrawiam
--
Łukasz Kaczmarek



lukaszk
Poznaje temat
 
Posty: 98
Dołączył: 05 sty 2005, 13:38
Miasto: Lublin/Kraków

08 mar 2006, 15:22   (#5)  

Przyjęło się, że węgiel usuwa się z akwa po 7 dniach. w tym czasie z wody zostaną usunięte wszystkie nieporządane substancje a dalsze trzymanie węgla w baniaku spowoduje, że woda straci większość "składników" potrzebnych do życia. Oczywiście możesz mieć węgiel przez np. 3,4,5 itd. dni, ale z tym powyżej 7 to bym nawet nie próbował. pzdr

Avatar użytkownika

100>P Piotr Stochmal
Znający temat
 
Posty: 1110
Dołączył: 17 wrz 2005, 09:16
Miasto: Lipno

08 mar 2006, 16:00   (#6)  

100>P napisał(a): w tym czasie z wody zostaną usunięte wszystkie nieporządane substancje a dalsze trzymanie węgla w baniaku spowoduje, że woda straci większość "składników" potrzebnych do życia.

Ok - teraz rozumiem podstawę tego stwierdzenia. Uważam jednak, że mimo iż jesteśmy na forum "roślinnym" to trzeba podkreślić, że nie jest to zasada ogólno akwarystyczna. Jest adresowana przede wszystkim do akwarstów roślinnych.

Choć np. p. Amano stosuje węgiel w swoich zbiornikach na stałe - jako składnik podłoża. Zresztą ADA oferuje w handlu również węgiel aktywny, który jest przeznaczony do stosowania w podłożu - a więc znacznie dłużej niż 7 dni. Można śmiało powiedzieć, że zbiorniki w ten sposób postawione przez p. Amano są bardzo "żywe". Nie jestem zatem do końca przekonany czy teza, że po 7 dniach "woda straci większość składników potrzebnych do życia" jest uprawniona - w takim razie te zbiorniki byłyby martwe.
pozdrawiam
--
Łukasz Kaczmarek



lukaszk
Poznaje temat
 
Posty: 98
Dołączył: 05 sty 2005, 13:38
Miasto: Lublin/Kraków

10 mar 2006, 09:35   (#7)  

100>P napisał(a):węgiel aktywny stosuje się max. 7dni. nic nie dosypujemy a "porcja" ma być non stop w filtrze .Po 7 dnich należy go wyrzucić.

Przyjęło się, że węgiel usuwa się z akwa po 7 dniach. w tym czasie z wody zostaną usunięte wszystkie nieporządane substancje a dalsze trzymanie węgla w baniaku spowoduje, że woda straci większość "składników" potrzebnych do życia. Oczywiście możesz mieć węgiel przez np. 3,4,5 itd. dni, ale z tym powyżej 7 to bym nawet nie próbował. pzdr


hm, gdzie się przyjęło ?? jak zastosuję 15 g węgla w 200l a zastosuje 1 kg w 80l ? to nie ma różnicy ? zapewniam Cię że po zastosowaniu węgla w ilości 1 kg/80l to w ciągu jednego dnia wyjałowisz wodę.
A słyszałeś że węgiel jest idealnym miejsce dla bakterii które "żywią" się substancjami wchłoniętymi przez węgiel, a ich produkty przemiany materii wracają w obieg a węgiel uzyskuje nowe miejsce na kolejne substancje.

druga sprawa, węgiel ma określoną pojemność, i wyjałowisz wody jeżeli go pozostawisz dłużej, np. cały czas bo po pewnym czasie ustali się równowaga, a węgiel będzie działał jak amortyzator łagodząc skoki parametrów. Przeczytaj jeszcze raz na temat węgla na stronie podanej wyżej. - Łukasz nieźle się napracował i dobrze przedstawił temat.
Jeżeli będziesz często zmieniał węgiel na świeży to wtedy doprowadzisz do wyjałowienia wody, bo nie dopuścisz do powstania równowagi. Polecam lekturę
http://demo.un.pl/solniczka/artykuly/wegiel.htm



Nuroslaw
Zainteresowany tematem
 
Posty: 260
Dołączył: 17 gru 2004, 13:07
Miasto: Sieraków

10 mar 2006, 09:50   (#8)  

Nuroslaw napisał(a):hm, gdzie się przyjęło ?? jak zastosuję 15 g węgla w 200l a zastosuje 1 kg w 80l ? to nie ma różnicy ? zapewniam Cię że po zastosowaniu węgla w ilości 1 kg/80l to w ciągu jednego dnia wyjałowisz wodę.

A czy ja coś mówiłem o 15g albo 1kg węgla? chodziło mi ogólnie o węgiel o zasade działania. Jasne, że jak będzie go więcej to woda szybciej się "wyjałowi" NIe wiem jak TY ale wiem, że większość akwarystów nie trzyma węgla w baniaku dłużej niż tydzień. A przyjęło się, że węgiel wkładamy do filtra jeśli chcemy oczyścić wode z niepożądanych "składników" np. po lekach. Widocznie jesteśmy po innej szkole ;) Pozdrawiam

Avatar użytkownika

100>P Piotr Stochmal
Znający temat
 
Posty: 1110
Dołączył: 17 wrz 2005, 09:16
Miasto: Lipno

10 mar 2006, 10:10   (#9)  

100>p napisał(a):Nie wiem jak TY ale wiem, że większość akwarystów nie trzyma węgla w baniaku dłużej niż tydzień

Z tym stwierdzeniem również byłbym ostrożny. Zależy od dwóch czynników:

:arrow: rodzaj akwarium (np. w morskich często stosuje się węgiel non-stop ale w roślinnym to faktycznie może być sprawa dyskusyjna)

:arrow: "szkoły" akwarystycznej - w Polsce istotnie jest tak jak piszesz. Polska to jednak tylko mała część akwarystycznego świata - np. w USA stosowanie węgla w akwarystyce do celów innych niż oczyszczanie wody po leczeniu jest znacznie bardziej popularne niż w Polsce (zaznaczam, że nie byłem w USA a wniosek ten wyciągnąłem na podstawie lektury artykułów i amerykańskich stron www oraz forów dyskusyjnych).
Ostatnio edytowano 16 mar 2006, 08:40 przez lukaszk, łącznie edytowano 1 raz
pozdrawiam
--
Łukasz Kaczmarek



lukaszk
Poznaje temat
 
Posty: 98
Dołączył: 05 sty 2005, 13:38
Miasto: Lublin/Kraków

10 mar 2006, 13:41   (#10)  

a propo fachowości, na ile znam Łukasza,głównie z jego artykułów, a zaznaczę że podobnie jak on kończyłem podobną specjalizację w zakresie TWS, trudno będzie znaleźć fachowca równie dobrego :)

Cieszę się, że Łukasz w swoim artykule na temat węgla nie pisze można nie można, bo węgiel ma tak cudowne właściwości, że ta sama cecha węgla w tym samym akwarium może być zaletą a równocześnie wadą w zależności od priorytetów na jakie stawiamy.

A czy ja coś mówiłem o 15g albo 1kg węgla? chodziło mi ogólnie o węgiel o zasade działania.


pisząc o ogólnej zasadzie podałeś bardzo konkretne wartości np. 7 dni i do tego się doczepiłem.



Nuroslaw
Zainteresowany tematem
 
Posty: 260
Dołączył: 17 gru 2004, 13:07
Miasto: Sieraków

12 mar 2006, 08:11   (#11)  

Do 100>P Jednego nie kumam masz taki sam filtr zew. jak ja i także w ok. 112L
powiedz mi kiedy ostatnio tam zaglądałeś bo nie wiem czy wiesz, ale tam też masz węgiel aktywny.

Avatar użytkownika

QQ
Początkujący
 
Posty: 44
Dołączył: 13 wrz 2005, 23:58

12 mar 2006, 21:35   (#12)  

QQ napisał(a):Do 100>P Jednego nie kumam masz taki sam filtr zew. jak ja i także w ok. 112L
powiedz mi kiedy ostatnio tam zaglądałeś bo nie wiem czy wiesz, ale tam też masz węgiel aktywny.
ja mam w kuble węgiel aktywny? pierwsze slysze :) producent daje do filtra wklad z węgla aktywnego ale ja go nie zastosowalem bo po co?pozdrawiam

Avatar użytkownika

100>P Piotr Stochmal
Znający temat
 
Posty: 1110
Dołączył: 17 wrz 2005, 09:16
Miasto: Lipno

12 mar 2006, 23:58   (#13)  

No nie wiem ja sie zastosowałem do tego co tam znalazłem i wcale nie sprawia mi to problemów

Avatar użytkownika

QQ
Początkujący
 
Posty: 44
Dołączył: 13 wrz 2005, 23:58

14 mar 2006, 08:54   (#14)  

Ja też używam non stop węgla, i mam z tego tytułu same korzyści (malawi). nawet moje małże spokojnie sobie żyją i filtrują wodę. regularnie wg potrzeb zmieniam porcję węgla (2 łyżki stołowe) na 200l. dzięki temu woda nie ma barwy, zapachu a małże wreszcie otwierają skorupki i wystawiają swoje syfony do filtracji.
Załączniki
racicznica1.jpg



Nuroslaw
Zainteresowany tematem
 
Posty: 260
Dołączył: 17 gru 2004, 13:07
Miasto: Sieraków

14 mar 2006, 14:58   (#15)  

hohoho..
niezła burza się zrobiła. Niektórzy mówią: "non stop" a niektórzy "seriami". Ja zadecydowałem, że zrobie następująco: tydzień z węglem i tydzien bez itd. Po 3 dniach używania węgla widać poprawe klarowności wody.



bartek_pionki
 

14 mar 2006, 15:12   (#16)  

jeśli przeczytałeś dokładnie artykuł Łukasz, to masz tam dokładną odpowiedź co usuwa i do czego stosować.
dawkę węgla należy dostować do celu który mamy zamiar uzyskać.
duża, silna dawka w przypadku usuwania leków itp. działa w krótkim czasie

małe ilości, do poprawy barwy, zapachu itp.

dokładna wielkość porcji zależy od rodzaju węgla i ilości zanieczyszczeń.

Uważam że porcja węgla dostarczona zwykle z filtrem jest za silna do normalnego akwarium (szczególnie stricte roślinnego). dlatego używam bardzo małych dawek, ale ciągle. tak po prostu bezpieczniej.

Nie zaleca się tego samego wkładu używac kilkakrotnie, szczególnie w kilku różnych akwariach. Zwykle raz użyty wkład należy wyrzucić.

Lukaszk bardzo ładnie opisał zalety i wady węgli aktywnych, sam musisz wybrać co w Twoim przypadku będzie odpowiednie.



Nuroslaw
Zainteresowany tematem
 
Posty: 260
Dołączył: 17 gru 2004, 13:07
Miasto: Sieraków

14 mar 2006, 16:36   (#17)  

Węgla używam, aby wyklarować wodę. Jak narazie :) nie musze stosować leków:D Dawkę mam minimalną a i tak robi swoje. Serdecznie dziękuje za wszystkie odpowiedzi. Z pewności "wyklarowały" mój mózg:)



bartek_pionki
 

17 mar 2006, 11:14   (#18)  




Usunięto użytkownika 5035
 

20 mar 2006, 00:05   (#19)  

Nuroslaw napisał(a):Ja też używam non stop węgla, i mam z tego tytułu same korzyści (malawi). nawet moje małże spokojnie sobie żyją i filtrują wodę.


Malze masz w Malawi czy innym zbiorniku? Sa to "nasze" racicznice?

Elfir



elfir
 

20 mar 2006, 02:51   (#20)  

Mysle, ze cala sprawe wegla akywowanego troche sie demonizuje - chodzi mi tutaj o nasz kraj. Jak juz ktos napisal wyzej w USA wegiel stosuje wiekszosc akwarystow i to na stale, a u nas panuje obiegowa opinia o jego szkodliwym wplywie. Woda jest doskonalym rozpuszczalnikiem i znajduja sie w niej tysiace rozpuszczonych substancji a wegiel ma te cudowna wlasciwosc, ze wyciaga najwieksze swinstwa, wiec nie powinnismy sie chyba zbytnio przejmowac tym, ze wyciagnie nam z wodu troche mikroelementow skoro robi nam ogromna przysluge usuwajc fenole,WWA, zwiazki ropopchodne i wiele innych swinstw. Moim zdaniem korzysci sa niezaprzeczalne i kazdy wedlug swoich potrzeb powinien sam sobie odpowiedziec czy rzeczywisciwe potrzebuje ten wegiel uzyc od czasu do czasu, ciagle lub wcale go nie uzywac jesli nie widzi takiej potrzeby.



arturo
Początkujący
 
Posty: 25
Dołączył: 06 lut 2004, 00:49
Miasto: St. Albans

20 mar 2006, 11:40   (#21)  

elfir napisał(a):
Nuroslaw napisał(a):Ja też używam non stop węgla, i mam z tego tytułu same korzyści (malawi). nawet moje małże spokojnie sobie żyją i filtrują wodę.


Malze masz w Malawi czy innym zbiorniku? Sa to "nasze" racicznice?

Elfir


Tak to są "nasze" racicznicec zmienne i sa w Malawi.

Autor Wiadomość :arturo

Mysle, ze cala sprawe wegla akywowanego troche sie demonizuje


tak, to niestety prawda.



Nuroslaw
Zainteresowany tematem
 
Posty: 260
Dołączył: 17 gru 2004, 13:07
Miasto: Sieraków

20 kwi 2006, 19:19   (#22)  

Żeby nie zakładać nowego tematu zapytam tutaj:
http://www.swiatzwierzat.com.pl/index.p ... rodukt=132
Czy ktoś z was stosował ten węgiel aktywny. Jeżeli tak, to jak jest jego liczba metylenowa [ml] i adsorpcja jodu [mg/g] :?: Ile przeciętnie kosztuje on w sklepach i czy opłaca się go kupić za 14.50zł(cena zawiera koszt przesyłki) :?:



Krzysiu2
 

21 kwi 2006, 17:53   (#23)  

mam ten wegiel ale jeszcze nie uzywalem, uzywalem natomiast zwykly (niegranulowany) wegiel tego samego producenta, co do ceny to jesli bedziesz kupowal jedna paczke to sie nie oplaca, ja dalem chyba 13 PLN w mamlym miasteczku, gdzie marze handlowcow sa troche przesadzone



arturo
Początkujący
 
Posty: 25
Dołączył: 06 lut 2004, 00:49
Miasto: St. Albans

25 mar 2007, 13:36   (#24)  

To ja może dodam coś co jeszcze nie padło w kontekście przydatności węgla aktywowanego.

Owszem, absorbuje - przez pewien czas. Nieprawda, że potem to uwalnia, chociaż może to zależeć od rodzaju/jakości? I czy trzeba wyciągać z filtra po stosowaniu na starcie? Jako, że wszystko oparło się mniej lub bardziej na stosowaniu go "bo Amano stosuje":

"Once it is exhausted, it doesn?t release any element and goes on performing a biological filtration action"

Czyli raz zapełniony substancjami nie uwalnia ich do wody, pozostając po prostu filtracyjnym złożem biologicznym. Jak dobrym to już zależy tylko od jego jakości.



omulec
 

27 mar 2007, 19:29   (#25)  

Przyjęło się, że węgiel usuwa się z akwa po 7 dniach


hmmmm... no właśnie i tu jest problem . Już czytałem wiele postów na różnych forach i na różne tematy w których pada określenie : przyjęło sie i już . Najczęściej większość ludzi nie potrafi określić czy też udowodnić dlaczego sie tak przyjęło ale posyła takie info dalej :D I tak powstają mitu trudne , potem do obalenia . Ja tam węgiel stosuje i nie widzę żadnych skutków ubocznych , które miały by zniszczyć moje akwa . Może to kwestia "siły sugestii " ale jakoś tak sobie utrwaliłem , że węgiel jest pożyteczny i u mnie to działa :D
A co do używania węgla bo Amano tak robi to cóż .......moge tylko zasugerować : pokaż mi swój baniak , ja go porównam z baniakami Amano i wtedy podejme decyzję :D:D:D



Tomek.W
 









Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 9000 produktów dostępnych od ręki z wysyłką w 24 godziny lub odbiorem osobistym w Krakowie po wcześniejszej rezerwacji przez internet.
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 7 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.