Potrzebna opinia

[obione81]

Witam
Potrzebuję opinii na temat stelaża.

Stelaż pod akwarium 450l o wymiarach 150x50x86

Do wykonania stelaża potrzebujemy:

profil ZG 60x40x2 mm 2x1,5m(belka tylna i środkowa)+3x0,5m(belki poprzeczne)
profil ZG 60x40x4 mm 1x1,5m(belka przednia o grubszej ściance z racji braku wspornika pionowego)
profil ZG 40x40x2 mm 5x1,0m(nogi stelaża)
profil ZG 20x20x2 mm 1x1,5m+2x0,5m(łączniki nóg stabilizujące jednocześnie całość)
kątownik ZG 20x20x2 mm 1x1,0m(pocięty i powiercony, przyspawany do stelaża jako uchwyty do montażu płyty meblowej)
Masa własna ok 40kg

Koszt samego materiału to 155zł w centrostalu, do tego należy doliczyć blat i oczywiście koszt spawania(ja na szczęście mam gdzie spawać:) )

Zabudowa według potrzeb. U mnie dojdzie blat 28mm oraz płyta osb po bokach która zostanie obudowana piaskowcem.
Projekt niema wspornika pionowego z przodu ponieważ pod spodem będzie stała komoda, dlatego belka przednia ma grubość ścianki aż 4mm.
Całość ustawiona będzie na regulowanych stopkach.

Sam stelaż na gotowo wygląda tak :



Według opinii kolegów z innego forum całość nie wytrzyma i życzą mi powodzenia przy zalewaniu :/
Proszę o wasze opinie, co o tym sądzicie ?

[tao]

Przemek
Nie jestem znawcą, ale dla mnie również wygląda na licha konstrukcje. Osobiści nie postawiłbym 500kg na takim czymś.
Sześć nóżek musi być odpowiednio połączone (zabezpieczone prze przegięciem się konstrukcji),przynajmniej ja tak bym zrobił.

[etrusc]

Tao Faktycznie nie jesteś w tej kwestii znawcą.
Konstrukcja ogólnie bardzo solidna i takie 500kg śmiało wytrzyma. Założę się że wytrzyma dwa razy więcej
Tylko dwie uwagi:
1. Pe "pindki" na dole pod nogami to jakieś nieporozumienie. Jak gdzieś ma strzelić pod ciężarem to właśnie tam. Wywaliłbym w cholere.
2. Do pełnego szczęścia brakuje środkowej nogi z przodu i właściwie jedyne co przychodzi mi do głowy z powodu jej braku to, że wnętrze stojaka ma być odsłonięte. W przeciwnym razie dołożyłbym środkową nogę.
Stelaż jak najbardziej ok.

[Anonim 11722]

Stelaż powinien spokojnie utrzymać taki ciężar. Tylko tak jak mówił mój przedmówca także brakuje mi tu środkowej nogi

[moonrider]

wymontuj te "dupsy" do poziomowania akwarium i spokojnie tone możesz na tym stawiać....

[obione81]

No właśnie środek będzie oparty na komodzie, która niestety musi stać pod spodem(dlatego niema środkowej wspórki), co do śrub poziomujących to są to 12(na fotce wykręcone na max), które zostaną maksymalnie obniżone. Przy założeniu że całość będzie ważyć ok 650 kg każda z śrub przyjmie na siebie obciążenie w granicach 130kg więc nie jest źle zakładając jak wyczytałem że jedna śruba wytrzymuje 3,6KN czyli 360 kg.

[etrusc]

Będę się upierał, że te śruby to najsłabsze ogniwo tego stelaża. Ja bym je zlikwidował
A zakładając, że stelaż będzie źle wypoziomowany to możesz się niebezpiecznie zbliżyć do tych 360kg

[obione81]

Tylko jak wypoziomować całość jak wykręcę śruby ? a wiem że podłoga prosta nie jest-obecna 126-tka stoi na komodzie i jest nieznaczny odchył do przodu co daje jakieś 4-5mm różnicy poziomu.

[etrusc]

Nie wiem jaki ma być efekt końcowy. Jednak poziomować można na różne sposoby. Choćby podkładając coś pod nogi (doskonale nadaje się do tego tektura). Oczywiście możesz zostawić i te nieszczęsne śruby też wytrzyma - tylko trochę się czepiam stwierdzając fakt, że to jedyny minus tej konstrukcji.
Weź jeszcze jedno pod uwagę. W miejscach tych śrub siły działające punktowo na podłoże będą spore. Gdybyś stawiał ten stojak z tymi śrubami np. na jakichś płytkach typu terakota upewnij się, że klej pod nimi jest kładziony po całości. I tutaj piszę zupełnie poważnie. W przeciwnym razie po zalaniu wodą może być tak, że płytka strzeli, noga kilka cm się zapadnie a akwa może nie wytrzymać tego eksperymentu i szyba strzeli.
Gdybyś stawiał to na panelu może się po prostu wygiąć delikatnie itd.

[obione81]

Masz prawo jak piszesz 'czepiać się" po to jest forum żeby dyskutować i po to założyłem ten temat żeby poznać opinie innych A tak poważnie, akwarium będzie stało w pokoju na panelach, dlatego zamierzam dać pod te nogi podkładki stalowe 40/40/2mm żeby zwiększyć powierzchnię zmniejszając tym samym siły punktowe jak słusznie zauważyłeś.

[etrusc]

A co to da skoro w te podkładki wkręcisz śruby zakończone małym "łbem". Gdybyś do śrub dospawał takie same podkładki jako stopki to już by miało większy sens.

[obione81]

Podkładki-może źle to ująłem bo to kojarzy się z typową podkładką z otworem na śrubę. Pod śrubą dam kawałek blachy 40/40/2mm żeby rozłożyć nacisk.

[etrusc]

O widzisz.

[Norbert Sabat]

Powinno wytrzymać
Najprościej będzie próbnie obciążyć jakimiś workami z cementem, zaprawą, cegłami itp aby uzyskać np. 500-600kg (skoro stoi jeszcze jak na fotce w jakimś garażu/zakładzie).

Nie wiem co to za śruby i jaki jest ich system zamocowania w tej ramie.

Widzę dwie potencjalne wady (które nie muszą być wcale wadami):
1. W zależności jak zamocowane są te śruby może dojść do "ścięcia" gwintu śruby i po prostu wpadną one do wnętrza.
2. Ponieważ od frontu nie ma spięcia nóg to cała rama może się wyboczyć (ale wcale nie musi).

Mam dwa stelaże podobnego typu:
http://4.bp.blogspot.com/-S2VxZ7V65VA/T ... og_110.jpg
Tutaj stoi 360l + 40l na czterech nogach ze śrubami.

http://2.bp.blogspot.com/-jaZVC4ARhxw/T ... og_102.jpg
Tutaj 250l na 4nogach.

Jedna uwaga - nawet jak dasz blaszki (najlepiej dwie warstwy) to wgniotą się one w panele i zostanie wyraźny ślad

[Tomucio]

Ja na twoim miejscu bym dospawał jeszcze tak by nie montować tej trzeciej nogi coś w tym stylu |/ \| Tylko że rozłożone trochę wyżej i tak by łączyły się na środku

Mam nadzieje że po tym rysunku mnie zrozumiesz o co mi chodzi

A zabezpieczył bym to w ten sposób przed ewentualnymi naciskami moim zdaniem na te "odsłonięte" dwie nogi

[Norbert Sabat]

...no i jedna zasadnicza rzecz, której nikt do tej pory nie zauważył

Stelaż pod akwarium 450l o wymiarach 150x50x86

To ile w końcu bo z wymiarów to jest ponad 600l a nie 450

[chorda]

Dobrze wypoziomowana i z wkręconymi śrubami wytrzyma pewnie ze 2 tony. Najsłabszym elementem są właśnie te śruby, albo je zmień na 18-20 (to już kawał żelastwa) albo ich zbytnio nie wykręcaj. Jeśli chcesz dodatkowo usztywnić taką konstrukcję wstaw z tyłu i może po bokach rozpórki po skosie tych pól (choć zapewne to zbyteczne) ponieważ tam będą działały siły rozciągająco ściskające nie muszą być specjalnie solidne pewnie wystarczy kwadraciak 30x30x1,5mm a Norbert sabat dobrze radził, postaw na tym spokojnie tonę czegoś i sprawdzaj odchylenia od wymiarów (mierz też przekątne) i stabilność całości, choć im więcej wrzucisz tym będzie to stabilniejsze

[obione81]

...no i jedna zasadnicza rzecz, której nikt do tej pory nie zauważył

Stelaż pod akwarium 450l o wymiarach 150x50x86

To ile w końcu bo z wymiarów to jest ponad 600l a nie 450

Akwarium ma 450l a stelaż pod to akwarium ma wymiary 150x50x86
A tak wygląda sama noga:

[ZielonyAmator]

Tutaj masz przykład mojego stelaża pod akwarium 1600L:

[obione81]

Piękny zbiornik
Gdyby nie ta komoda która niestety musi zostać pod spodem(siła wyższa) to zrobił bym dodatkowy wspornik z przodu i wtedy nie było by tematu. Niestety musi zostać! Obrazowo będzie to mniej więcej tak :
stelaż stanie nad komodą a na nim zbiornik, ponadto stelaż dodatkowo będzie oparty na komodzie.

[pitgw]

"Rano kawka, wieczorem ŻUBR"- dobre
A tak na poważnie, uważam że wytrzyma.

[ci3chy]

Dlaczego nie postawisz akwarium an samej komodzie?
Powinna wytrzymać takie obciążenie i nie musiał byś się męczyć ze stelażem.

[obione81]

He he jak piszesz Pit rano kawka, wieczorem żubr"

Dlaczego nie postawisz akwarium an samej komodzie?
Powinna wytrzymać takie obciążenie i nie musiał byś się męczyć ze stelażem.

Przede wszystkim dlatego że komoda ma wymiary 135x33x92 a akwarium 150x50x60 więc sam rozumiesz, poza tym nie jest to konkretna drewniana masywna komoda i jestem pewien że przy masie ok 600Kg (tyle mniej więcej będzie ważyć akwa) złożyła by się jak domek z kart.
Dodam tylko że komoda będzie stanowiła jedynie punkt wsparci w przypadku gdyby faktycznie przednia belka stelaża zaczęła się uginać pod ciężarem zbiornika.

[12lkupis]

Moim zdaniem profile z których zrobisz stelaż bez problemu wytrzymają a podkładki pod nogi musisz trochę przeprojektować. Nie dawaj nakrętki kontrującej tylko przyspawaj właśnie tą nakrętkę na zewnątrz (ciężar będzie się opierał na nakrętce a nie na spawie wewnątrz) Podkładki nawierć dużym wiertłem w środku, tak aby powstał lekki dołek na główkę śruby. Główkę śruby zaokrąglij aby pasowała do dołka w blasze (blacha 2mm jest trochę za cienka, minimum 4/5mm. Zrób większe te podkładki kwadraty 60 do 100 mm (osobiście mam 100/100) A dołek jest po to potrzebny abyś mógł regulować stelażem pod pełnym obciążeniem, blachy nie będą się wysuwać.

[moonrider]

A czy komoda będzie miała możliwość poziomowania? Jeżeli nie to pytanie czy zasadne jest posiadanie regulacji na nogach - czy nie lepiej poziom uzyskać w inny sposób(w końcu nie będziesz go przestawiał co 2 tygodnie). Wtedy rama ewentualnie wsparta komodą będzie działać i nie będziesz musiał kombinować z podkładkami i nakrętkami.