Tetra oczko wodne
Jesteś tutaj: SerwisForumAranżacjaAquascaping


Taśmy prawdy?



Aranżacja akwarium - zasady, trendy, style. Inspiracje i ciekawostki dla aquadesignerów. Próbne projekty.

14 lip 2014, 17:24 Taśmy prawdy?  (#1)  





Zapraszam do posłuchania i dyskusji.


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10108
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda

 

14 lip 2014, 20:47 Re: Taśmy prawdy?  (#2)  

Bardzo fajnie opowiedziana akwarystyka, a przynajmniej najczęściej poruszane tematy z nią związane.
Ta opowieść jest trochę jak podróż w czasie, a konkretnie powrót do przeszłości (również i mojej ) do tej pozytywnej przeszłości w której słowo akwarysta nabierało innego znaczenia jak dziś.

Jedyne do czego mogą się "przyczepić" to poruszona kwestia Co2. Oczywiście autor ma rację w swoich wypowiedziach, jednak uważam że bez przyspieszenia dla roślin w postaci dozowania dwutlenku węgla, nie udawałoby się w tak dobrze kontrolować podwodnego świata roślin, a przynajmniej efekt byłby znacznie wolniejszy i mniej spektakularny....patrząc przez pryzmat obecnych trendów.

Z niecierpliwością czekam na dalsze odcinki, narracja i pomysł zasługuje na 5 z plusem

pozdrawiam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

 

14 lip 2014, 20:57 Re: Taśmy prawdy?  (#3)  

Wysłuchałem i cóż - papy z dachu nie zrywa. Mieszanka truizmów, ignorancji i wyczuwalnej frustracji autora.
Zastępowanie jednej g.. prawdy inną g.. prawdą to nie jest najlepszy pomysł.



3promile
Aktywny użytkownik
 
Posty: 640
Dołączył: 30 paź 2009, 11:57

14 lip 2014, 21:14 Re: Taśmy prawdy?  (#4)  

3promile napisał(a):Wysłuchałem i cóż - papy z dachu nie zrywa. Mieszanka truizmów, ignorancji i wyczuwalnej frustracji autora.
Zastępowanie jednej g.. prawdy inną g.. prawdą to nie jest najlepszy pomysł.


Ja tu ignorancji nie zauważyłem. Autor wypowiedzi przedstawił jedynie swój punkt widzenia pewnych punktów z dziedziny akwarystyki. Nie odkrył nic nowego, nie zanegował obecnych tendencji, nie oceniał...opisał jedynie że można inaczej.
A czy to dobry wybór i sposób na udany zbiornik, to już kazdy musi ocenić sobie sam.
Wszystko zależy co kogo kręci i przez pryzmat jakiej akwarystyki popatrzymy na przytoczone przez autora tematy.

pozdrawiam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

14 lip 2014, 21:19 Re: Taśmy prawdy?  (#5)  

Jesteś pewny, że nie oceniał? ;)



3promile
Aktywny użytkownik
 
Posty: 640
Dołączył: 30 paź 2009, 11:57

14 lip 2014, 21:29 Re: Taśmy prawdy?  (#6)  

....no może i ocenił, ale która wypowiedz nie idąca z duchem czasu, z nowościami, nie będzie tak odebrana ?

Czy da się prowadzić akwarium według starych metod o których wspomniał autor? oczywiście że tak.
Czy stać kogoś na to czasowo? czy estetycznie będzie ok? cz ...? i cz...? ....to już indywidualna sprawa każdego.

Osobiście cieszę się z rozwoju akwarystyki, uważam że obecne wynalazki dają więcej możliwości nie wspominając o estetycznym eldorado w porównaniu do przeszłości.
Niemniej jednak taplając się we wszystkich dobrodziejstwach nie można zapominać że da się również inaczej


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

14 lip 2014, 21:56 Re: Taśmy prawdy?  (#7)  

Pierwsze to co się nasuwa, po włączeniu filmu, to cytat z czyjegoś podpisu "Pokaż mi swoje akwarium, a ja powiem ile warte są Twoje porady"

No i w zasadzie na tym można by zakończyć dyskusję na temat obu wypowiedzi. Ale jeśli się zagłębić, to zgodzę się z 3promile.

Koleś hejtuje przez całą wypowiedź, bo Ci krwiożerczy kapitaliści - bla, bla, bla, jeszcze brakowało bełkotu o tym jakie sole są super, a firmowe nawozy do bani. Koleś bierze się za obalanie mitów zastępując je innymi.

Pewnie że się da coś bez tego czy owego, ale zanim zwykły człowiek to opanuje to dawno mu się odechce robienia czegokolwiek przy zbiorniku.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2945
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

14 lip 2014, 22:04 Re: Taśmy prawdy?  (#8)  

maslo_82 napisał(a):
Koleś hejtuje przez całą wypowiedź


Gdzie Ty Marcinie tam "hejt" widzisz ?
Albo oglądaliśmy dwa z goła odmienne filmiki albo ja zbyt pozytywnie nastawiony jestem i nie wyłapuję niuansów :wink:

maslo_82 napisał(a):Pewnie że się da coś bez tego czy owego, ale zanim zwykły człowiek to opanuje to dawno mu się odechce robienia czegokolwiek przy zbiorniku.


To samo można odwrócić w drugą stronę.

Pewnie że można mieć cały obecny sprzęt, ale zanim jeden z drugim załapie co i do czego, a przede wszystkim dlaczego, to dawno .......

W obydwóch przypadkach będzie to wynikiem niewiedzy a co za tym idzie ignorancji.
Nie od dziś wiadomo że bolączką akwarystyki zarówno tej archaicznej jak i obecnej jest lenistwo do poszerzania swojej wiedzy.
Zobacz ile dziś młodych akwarystów nie posiada ksiązek lub poradników o tematyce akwarystycznej. Dziś ich wiedza opiera się na wyłapywaniu szczątkowych informacji z wypowiedzi anonimowych osób na forach akwarystycznych.

Można całkiem śmiało powiedzieć że dziś wrogiem dla wiedzy jest szybkość dostępu do szczątkowych informacji w necie, a kiedyś wrogiem tym był żałosny przekrój literatury fachowej w księgarniach wynikający z ogólnych braków jakie gwarantował nam ówczesny system w kazdej dziedzinie.

W obydwóch przypadkach efekt ten sam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

14 lip 2014, 23:16 Re: Taśmy prawdy?  (#9)  

Aquamateo

Dziś problemem nie jest lenistwo, przynajmniej w tym kontekście. Ludzie chcę zgłębiać wiedzę, tylko jeśli chodzi o akwarystykę to literatura opisuje rozwiązania, jak i stan wiedzy sprzed dziesięciu czy dwudziestu lat. Jedyne inormacje które są na czasie to te na forach internetowych lub te od producentów. Tych od producentów jest mało i są najeżone marketingiem, te z forum internetowych w 90% są poradami osób które nie powinny ich udzielać, bo ich źródłem nie są własne doświadczenia tylko przeczytane opinie, które wyrażał ktoś równie doświadczony jak oni sami.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2945
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

15 lip 2014, 00:18 Re: Taśmy prawdy?  (#10)  

Jak to nie jest lenistwo? , a brak podstawowej wiedzy na temat chemii wody, warunków hodowli ryb itp. to nie jest lenistwo ?

Masz rację, jest brak pewnego rodzaju aktualizacji w literaturze fachowej chociażby w odniesieniu do współczesnych trendów, ale większość starych jak świat zasad i prawideł się nie zmieniło.
Pomijając temat związany z fosforem większość akwarystycznych "świętych przykazań" pozostało niezmienne od lat.
Nie ma zatem znaczenia czy przeczytasz książkę sprzed 10 lat, wiedza w niej zawarta stworzy u młodego adepta akwarystyki solidna podstawę by poczuć się w swoim hobby pewniej.
Dotyczy to zarówno sposobu prowadzenia zbiornika jak i hodowli ryb.
Sam dobrze wiesz, że czytając wpisy na forach czasami ręce opadają, a to przez to, że pytania zadawane przez nowych akwarystów nasuwają jedną myśl ....brak minimalnej, podstawowej wiedzy pytającego. To czasami jest wręcz żenujące i świadczy o tym o czym pisałem wcześniej, czyli dokumentnym baraku chęci posiadania podstawowej wiedzy.
Fora spełniają pozytywna rolę o ile ktoś z nich korzystający potrafi rozróżnić przydana wiedzę w nich zawartą od zwykłego chłamu i bełkotu osób bez pojęcia.
Jednak by to rozróżniać potrzebna jest chociaż podstawowa wiedza wyniesiona z nawet 30 letnich książek. Niestety lenistwo zabija chęć pozyskania wiedzy, i o tym właśnie pisałem.

Z akwarystami będzie trochę jak z lwami. Ostatnio oglądałem taki ciekawy program, w którym opisano problem odstrzału lwów. Oczywiście myśliwi podczas takich polowań zawsze wybierają najpiękniejsze i najmocniejsze samce. Dzięki temu w środowisku ich rolę zastępują coraz słabsze osobniki które w naturalny sposób musiałyby dość długo pchać się do przywództwa lub nigdy by go nie osiągnęły.
Przez ten fakt, coraz gorszy materiał genetyczny zostaje przekazywany następnym pokoleniom
Analogia do forów, zobacz ilu wartościowych akwarystów na nich przebywa, ci którzy coś wiedzą to ci których kiedyś od literatury akwarystycznej ciężko było odgonić.
Niestety z biegiem lat będzie ich coraz mniej i mniej, a patrząc na obecne lenistwo, młodzież będzie wypisywać to coraz większe głupoty na forach, przekazując je sobie jak głuchy telefon.

Może i zbyt opisowo, może zbyt pesymistycznie, ale tak to na dzisiejszy dzień odbieram i pewnie nie jestem osamotniony :wink:


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

15 lip 2014, 04:17 Re: Taśmy prawdy?  (#11)  

*Nie da się powiedzieć niczego innego jak-tys prowda. Mam takie samo zdanie od dawna .
właściwie od zawsze. I tyle w temacie.

Avatar użytkownika

mayaca
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 804
Dołączył: 09 maja 2008, 20:58
Miasto: Polska -wyłącznie

15 lip 2014, 08:28 Re: Taśmy prawdy?  (#12)  

maslo_82 napisał(a):Pierwsze to co się nasuwa, po włączeniu filmu, to cytat z czyjegoś podpisu "Pokaż mi swoje akwarium, a ja powiem ile warte są Twoje porady"


Patrząc na to że nie stosuje nawozów i co2 tylko opiera się na ziemi ogrodowej i oświetleniu ma ładne akwarium, nie powiecie bo kondycja roślin pierwszorzędna.



mar2509
Aktywny użytkownik
 
Posty: 588
Dołączył: 05 maja 2014, 09:55

15 lip 2014, 08:30 Re: Taśmy prawdy?  (#13)  

Zgoda, ale w przypadku tych gatunków roślin, które ma w baniaku naprawdę trzeba mocno się postarać, żeby nie rosły.



3promile
Aktywny użytkownik
 
Posty: 640
Dołączył: 30 paź 2009, 11:57

15 lip 2014, 11:58 Re: Taśmy prawdy?  (#14)  

A co z tymi korzeniami drzew iglastych? W takim razie jakiej trzeba użyć preparacji niż przy standardowym korzeniu drzewa liściastego?
Rozumiem że żywica w wodzie się nie rozpuści, ale czy nie będzie ona w jakiś sposób wchodziła w reakcję z wodą?



hibernakulus
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 30 mar 2013, 20:23

15 lip 2014, 14:54 Re: Taśmy prawdy?  (#15)  

Jako autor kanału Mossart Akwaria pozwolę sobie zabrać głos :D
3promile napisał(a):Wysłuchałem i cóż - papy z dachu nie zrywa. Mieszanka truizmów, ignorancji i wyczuwalnej frustracji autora.
Zastępowanie jednej g.. prawdy inną g.. prawdą to nie jest najlepszy pomysł.


Nie jestem sfrustrowany bo jakoś nie mam powodu. Filmy nie zostały nakręcone aby zastępować jakieś prawdy, tylko aby pokazać m.in., że wiele jest dróg w akwarystyce i nie musimy się zdawać na opinię tego "jednego" co wszystko wie (3promile, to nie przytyk do Ciebie). Co do ignorancji... każdemu można by to w jakimś momencie wytknąć, ja nie jestem omnibusem akwarystycznym i nigdy się na kogoś takiego nie kreowałem. Większość informacji jakie podaję w filmach pochodzi z własnych obserwacji i przemyśleń. Można się oczywiście z nimi nie zgadzać.

3promile napisał(a):Zgoda, ale w przypadku tych gatunków roślin, które ma w baniaku naprawdę trzeba mocno się postarać, żeby nie rosły.


Baniaki mam cztery. Ale akwarystyka, nawet roślinna, nie polega chyba na uprawie tylko tych roślin które są najtrudniejsze :shock: A może? To ja nie wiedziałem :? To przepraszam.

maslo_82 napisał(a):Pierwsze to co się nasuwa, po włączeniu filmu, to cytat z czyjegoś podpisu "Pokaż mi swoje akwarium, a ja powiem ile warte są Twoje porady"

No i w zasadzie na tym można by zakończyć dyskusję na temat obu wypowiedzi. Ale jeśli się zagłębić, to zgodzę się z 3promile.

Koleś hejtuje przez całą wypowiedź, bo Ci krwiożerczy kapitaliści - bla, bla, bla, jeszcze brakowało bełkotu o tym jakie sole są super, a firmowe nawozy do bani. Koleś bierze się za obalanie mitów zastępując je innymi.

Pewnie że się da coś bez tego czy owego, ale zanim zwykły człowiek to opanuje to dawno mu się odechce robienia czegokolwiek przy zbiorniku.


Z hejtowaniem przesadziłeś :lol: Ale masz takie zdanie i OK. Co do "pokazywania akwarium", to rozumiem, że muszę "wymiatać" jakimś iwagumi z wabikusami zainstalowanymi do góry nogami, żeby wzbudzić "podziw". Sorry, kiepski ze mnie designer i aquascaper, lubię chaszcze roślinne i specjalnie się nie przykładam do super wyglądu moich zbiorników. Nie daje ich też pod ocenę innych. Mnie się podobają i to wystarczy. Co do soli... hmm... a jest jakaś różnica między solami a nawozami oprócz ceny i wkładu własnej pracy akwarysty :shock: Ja nie nawożę swoich zbiorników bo nie ma takiej potrzeby ale nie wymagam od nikogo, żeby nagle zarzucił stosowane przez siebie metody i robił tak jak ja.
Ostatnie zdanie kolegi jest jakby nie do skomentowania.

To tyle. :D Pozdrawiam wszystkich (nie wyłączając tych którym się nie podoba)

Avatar użytkownika

vaderian
Poznaje temat
 
Posty: 50
Dołączył: 03 lut 2004, 17:03
Miasto: Łódź

    15 lip 2014, 15:30 Re: Taśmy prawdy?  (#16)  

    Jeżeli mówisz, że "konkursy akwarystyczne są po to żeby promować sprzedaż", to to jest truizm.
    Jeżeli mówisz o nie wiadomo jakim "Iron Wood", to to jest ignorancja. Drzewo żelazne jest znane od wieków. A na pewno jest znane tym, którzy w dzieciństwie czytali Alfreda Szklarskiego.
    Jeżeli piszesz, że w akwarystyce roślinnej nie chodzi o uprawę trudnych gatunków, to ja się pytam - o co w takim razie? Jeżeli pasjonuję się np. driftingiem, to staram się mieć coraz lepszy samochód i coraz lepsze umiejętności. Pozostawanie na poziomie fiata 125p i tytułu mistrza osiedla to dreptanie w miejscu, czyli de facto regres.

    Na koniec argument, który mnie zawsze rozwala: brak pieniędzy.
    Każde hobby kosztuje; jeśli kogoś nie stać, to niech da sobie spokój, ale niech nie jęczy.

    Napisałem, że papy z dachu nie zrywa i tyle. Nie okazałeś się pogromcą mitów. No chyba, ze dla zupełnych laików



    3promile
    Aktywny użytkownik
     
    Posty: 640
    Dołączył: 30 paź 2009, 11:57

    15 lip 2014, 16:41 Re: Taśmy prawdy?  (#17)  

    Film nagrany przez człowieka pasjonata akwarystyki który zaczynał w czasach PRL ale niestety mentalnością pozostał w nich.
    Nie udzielam porad na PW.
    https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
    https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

    Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


    Avatar użytkownika

    weder
    Z dużym doświadczeniem
     
    Posty: 5222
    Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
    Miasto: Gdynia

    15 lip 2014, 16:52 Re: Taśmy prawdy?  (#18)  

    Co by nie mówić akwaria ma ładne i z super kondycją roślin ;-)
    Śmiem twierdzić, że lepsze niż jakiekolwiek moje a ja mam zbiorniki HT ;-)

    Autor pokazuje wiele dróg jakimi można podążyć a od nas samych zależy co wybierzemy i jak przesiejemy przez swoje sito jego informacje :D tyle ja tam widzę i na siłę nie szukałbym niczego innego ;-)


    Avatar użytkownika

    87Brad87
    Aquascaping Team Poland
     
    Posty: 1612
    Dołączył: 10 wrz 2010, 19:07
    Miasto: Ruda Śląska

    15 lip 2014, 17:19 Re: Taśmy prawdy?  (#19)  

    Ciekawe. Niby to wszystko wiadomo, ale skompilowane trafia bardziej ;)
    Cóż, wiele jest dróg działania i każdy ma swobodę wyboru. Warto wiedzieć, dlaczego wybiera się tą a nie inną i mieć wizję celu jaki się chce osiągnąć.

    Co do kwestii technicznej, dla mnie za szybko czytane. Lepiej by mi się słuchało, gdyby było więcej znaków przystankowych, oddechu, wolniejsze tempo ;)

    Avatar użytkownika

    blixa
    Zainteresowany tematem
     
    Posty: 207
    Dołączył: 01 mar 2014, 15:59

    15 lip 2014, 17:35 Re: Taśmy prawdy?  (#20)  

    Przede wszystkim dziękuję Piotrkowi Baszuckiemu za udostępnienie filmów na łamach roslinyakwariowe.pl, jak widać nie boisz się poruszać i takich tematów - brawo! :wink:

    87Brad87 napisał(a):Autor pokazuje wiele dróg jakimi można podążyć a od nas samych zależy co wybierzemy i jak przesiejemy przez swoje sito jego informacje :D tyle ja tam widzę i na siłę nie szukałbym niczego innego ;-)

    Dawid bardzo trafnie to ująłeś.

    ------------------------------------------------
    vaderian, nieco sarkastycznie, momentami wesoło (Tygrys mnie rozwalił :D ), ale z dozą prawdy.

    Z mojej strony masz poparcie, choć na niektóre sprawy mam odmienne spojrzenie.
    Pozdrawiam
    080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
    https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
    Nawozy do podłoża - tania alternatywa
    http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html


    Avatar użytkownika

    msnolan
    Aquascaping Team Poland
     
    Posty: 2443
    Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
    Miasto: Pisz

      15 lip 2014, 18:11 Re: Taśmy prawdy?  (#21)  

      msnolan napisał(a):
      87Brad87 napisał(a):Autor pokazuje wiele dróg jakimi można podążyć a od nas samych zależy co wybierzemy i jak przesiejemy przez swoje sito jego informacje :D tyle ja tam widzę i na siłę nie szukałbym niczego innego ;-)

      Dawid bardzo trafnie to ująłeś.

      ------------------------------------------------
      vaderian, nieco sarkastycznie, momentami wesoło (Tygrys mnie rozwalił :D ), ale z dozą prawdy.

      Z mojej strony masz poparcie, choć na niektóre sprawy mam odmienne spojrzenie.
      Pozdrawiam


      Dzięki, To jest zdrowe podejście. Akwarystyka z jednym spojrzeniem jest nudna :D W końcu to nie Korea Płn. :) Również pozdrawiam.
      Ostatnio edytowano 15 lip 2014, 18:45 przez vaderian, łącznie edytowano 1 raz

      Avatar użytkownika

      vaderian
      Poznaje temat
       
      Posty: 50
      Dołączył: 03 lut 2004, 17:03
      Miasto: Łódź

        15 lip 2014, 18:44 Re: Taśmy prawdy?  (#22)  

        3promile napisał(a):Jeżeli mówisz, że "konkursy akwarystyczne są po to żeby promować sprzedaż", to to jest truizm.
        Jeżeli mówisz o nie wiadomo jakim "Iron Wood", to to jest ignorancja. Drzewo żelazne jest znane od wieków. A na pewno jest znane tym, którzy w dzieciństwie czytali Alfreda Szklarskiego.
        Jeżeli piszesz, że w akwarystyce roślinnej nie chodzi o uprawę trudnych gatunków, to ja się pytam - o co w takim razie? Jeżeli pasjonuję się np. driftingiem, to staram się mieć coraz lepszy samochód i coraz lepsze umiejętności. Pozostawanie na poziomie fiata 125p i tytułu mistrza osiedla to dreptanie w miejscu, czyli de facto regres.

        Na koniec argument, który mnie zawsze rozwala: brak pieniędzy.
        Każde hobby kosztuje; jeśli kogoś nie stać, to niech da sobie spokój, ale niech nie jęczy.


        Możliwe, że truizmem jest informowanie o celu firm organizujących takie konkursy. Ale pewnie nie dla wszystkich. Ja miałem ochotę to powiedzieć i powiedziałem. Co do korzeni... miło, że kolega czytał Szklarskiego. Myślę, że jednak wielu nic ta nazwa nie powie. Po prostu ładnie, handlowo brzmi i tyle. Chmielograb już brzmi fatalnie, nieprawdaż? Ale ironwood jest super. Jesli piszesz, że akwarystyka roślinna polega na uprawie trudnych gatunków... to Cię kolego nie rozumiem. Niech każdy wytycza sobie sam drogę w akwarystyce. I co, i jak chce uprawiać. Jedni lubią trudne gatunki, inni "malować" pejzaże roślinne, inni odwzorowywać naturę. Dla każdego z nich jest miejsce w akwarystyce. Takie jest moje zdanie.
        To że każde hobby kosztuje to też truizm :D. Ja w swoich filmach stwierdziłem akurat, że aby się bawić w aguascaping z prawdziwego zdarzenia, potrzebne sa pieniądze znacznie większe (i od razu), by uzyskać ten efekt, który uzyskuje się przez miesiące, czy lata pielęgnowania standardowego zbiornika. Mówię, też o tym, że nie zawsze trzeba wydawać dużo pieniędzy i mieć podobne, jak i nie lepsze osiągnięcia niż w drogim i przeładowanym sprzętem zbiorniku.
        Na tym kończę polemikę, bo z pewnością odpowiesz i będziesz miał odmienne zdanie. A ja pozostanę przy swoim i będziemy się tak bombardować postami. A nie o to tu chyba chodzi. Pozdrawiam.

        Avatar użytkownika

        vaderian
        Poznaje temat
         
        Posty: 50
        Dołączył: 03 lut 2004, 17:03
        Miasto: Łódź

          16 lip 2014, 02:26 Re: Taśmy prawdy?  (#23)  

          ...Choroby i pasożyty jako pasażerowie na gapę .. może i przy rybach nie widać ile tego można przytargać na zielsku z wycinki od akwarium hobbysty ale mając krewetkarium bez ryb dopiero widać skale zjawiska. Do póki nie założyłem krewetkarium się nie przejmowałem ale mając już jakieś trudniejsze w rozmnażaniu gatunki powstaje problem z calą masą przypadkowych robali jak nie pasożytujących na dorosłych to pożerających znaczne częsci wylęgu.

          vaderian za bardzo też generalizujesz z tym aquascapingiem, można zrobić ciekawy aranż zarówno niskim nakładem pieniedzy jak i z przeznaczeniem długoterminowego użytkowania. Wszystko kwestia wiedzy na temat wybranych gatunków roślin. Po za tym widziłem piękne akwaria tylko z mchem java, czy nawet samymi korzeniami bądź kamieniami poprzetykanymi cladophorą. Koszt zakupu java moss wychodzi taniej niż worka ziemi do akwarium.. tylko trzeba jeszcze mieć jakiś minimalny zmysł artystyczny by to jakoś sensownie poukładać( którego niektórym natura poskąpiła :P ) tak się czepiasz znanej japońskiej marki a nie wiem czy wiesz ale takashi amano i z byle jakimi korzeniami takimi na które nie jeden aquascaper nawet by nie spojrzał robi świetne aranże. Ale już pomijam ten zmysł artystyczny :P dla tych co nie posiadają są poradniki typu grupuj rośliny tego samego gatunku , z przodu niskie z tyłu wysokie ... już pomijam coś dla zaawansowanych jak układ kamieni, usytuowanie środka kompozycji czy scieżki i tym podobne. Świat odbieramy podobnie i kierując się ogólnymi wskazówkami da się zrobić coś co spodoba się większości. Więc imputowanie że konkursy to tylko dla bogatych mija się z prawdą, konkursy są dla tych którzy chcą tworzyć coś ładnego w ogólnym odczuciu a to czy dochodą do tego metodycznie czy intuycyjnie to już kwestia tego jak są przez nature obdarzeni. A zasłaniani się że mam bałagan w akwarium lub coś co się tylko mi podoba i jestem szykanowany bo przegrałem w konkursie promujacym jakies gotowe rozwiazania techniczne jest nielogiczne.

          Zgadzam się też z tym że trzeba sobie wyznaczać nowe cele np nowe trudne gatunki. Gdybym do końca życia miał trzymać molinezje i rogatki z paprotnicami dawno już by mnie to hobby znudziło :p Jednak na szczęscie trafiają do nas co roku nowości , niektóre na tyle ciekawe że akwarystyka jest wciąż ciekawa.



          Pethro
           

          16 lip 2014, 04:52 Re: Taśmy prawdy?  (#24)  

          .

          Zgadzam się też z tym że trzeba sobie wyznaczać nowe cele np nowe trudne gatunki. Gdybym do końca życia miał trzymać molinezje i rogatki z paprotnicami dawno już by mnie to hobby znudziło :p Jednak na szczęscie trafiają do nas co roku nowości , niektóre na tyle ciekawe że akwarystyka jest wciąż ciekawa.[/quote]


          Piękno akwarystyki polega miedzy innymi na tym, iż niczego nie trzeba . Prowadząc akwarium dla siebie ,nie dla splendoru unikasz znudzenia . Wolność wyboru, doboru aranżacji, gatunków roślin,sposobu prowadzenia akwarium i względne pojecie piękna,jest prawem każdego akwarysty. To co piękne dla jednego, dla drugiego może pięknym nie być.
          Na przykład- Takasi Amano, świat padł na kolana przed kunsztem [tego mu odmówić nie sposób] mistrza. Mnie taki perfekcyjny aranż z nóg nie zwala . Czy to jednak powód dla krytyki? Absolutnie nie . Akwarystyka jest ciekawa bez względu na to ,czy są w niej takie postaci jak Amano ,czy Knott.

          Avatar użytkownika

          mayaca
          Zaawansowany użytkownik
           
          Posty: 804
          Dołączył: 09 maja 2008, 20:58
          Miasto: Polska -wyłącznie

          16 lip 2014, 12:47 Re: Taśmy prawdy?  (#25)  

          Pethro napisał(a): (1)...Choroby i pasożyty jako pasażerowie na gapę .. może i przy rybach nie widać ile tego można przytargać na zielsku z wycinki od akwarium hobbysty ale mając krewetkarium bez ryb dopiero widać skale zjawiska. Do póki nie założyłem krewetkarium się nie przejmowałem ale mając już jakieś trudniejsze w rozmnażaniu gatunki powstaje problem z calą masą przypadkowych robali jak nie pasożytujących na dorosłych to pożerających znaczne częsci wylęgu.

          (2)vaderian za bardzo też generalizujesz z tym aquascapingiem, można zrobić ciekawy aranż zarówno niskim nakładem pieniedzy jak i z przeznaczeniem długoterminowego użytkowania. Wszystko kwestia wiedzy na temat wybranych gatunków roślin. Po za tym widziłem piękne akwaria tylko z mchem java, czy nawet samymi korzeniami bądź kamieniami poprzetykanymi cladophorą. Koszt zakupu java moss wychodzi taniej niż worka ziemi do akwarium.. tylko trzeba jeszcze mieć jakiś minimalny zmysł artystyczny by to jakoś sensownie poukładać( którego niektórym natura poskąpiła :P ) tak się czepiasz znanej japońskiej marki a nie wiem czy wiesz ale takashi amano i z byle jakimi korzeniami takimi na które nie jeden aquascaper nawet by nie spojrzał robi świetne aranże. Ale już pomijam ten zmysł artystyczny :P dla tych co nie posiadają są poradniki typu grupuj rośliny tego samego gatunku , z przodu niskie z tyłu wysokie ... już pomijam coś dla zaawansowanych jak układ kamieni, usytuowanie środka kompozycji czy scieżki i tym podobne. Świat odbieramy podobnie i kierując się ogólnymi wskazówkami da się zrobić coś co spodoba się większości. Więc imputowanie że konkursy to tylko dla bogatych mija się z prawdą, konkursy są dla tych którzy chcą tworzyć coś ładnego w ogólnym odczuciu a to czy dochodą do tego metodycznie czy intuycyjnie to już kwestia tego jak są przez nature obdarzeni. A zasłaniani się że mam bałagan w akwarium lub coś co się tylko mi podoba i jestem szykanowany bo przegrałem w konkursie promujacym jakies gotowe rozwiazania techniczne jest nielogiczne.

          (3)Zgadzam się też z tym że trzeba sobie wyznaczać nowe cele np nowe trudne gatunki. Gdybym do końca życia miał trzymać molinezje i rogatki z paprotnicami dawno już by mnie to hobby znudziło :p Jednak na szczęscie trafiają do nas co roku nowości , niektóre na tyle ciekawe że akwarystyka jest wciąż ciekawa.


          AD1. - W kilkuminutowym filmie który mówi o wielu rzeczach, ciężko już wchodzić w takie szczegóły jak wrażliwe ryby (wspomniałem) czy krewetki (nie wspomniałem). Coraz więcej, rożnych zwierząt hodowanych jest w akwariach. Masz oczywiście rację, że zwracasz w tym wypadku szczególną uwagę na "czystość" tego co ląduje w akwarium. Ale decydując się na wrażliwe krewetki, zapewne posiadłeś wiedzę na temat ich hodowli. Ludzie (niestety w sporej ilości), nie posiadają wiedzy, powtarzają brednie innych, którzy z kolei gdzieś coś słyszeli. To mnie najbardziej boli. Nie mówię, że rośliny z upraw są złe i to jest jakieś diabelskie zło, z którym trzeba walczyć. Bo nie taka jest moja intencja.

          AD2. - Zgadzam się z tym, że generalizuję w tym wypadku. Wystrój akwarium zależy tylko od inwencji, zmysłu artystycznego i ogromnej wiedzy na temat wzrostu i pokroju roślin. Plus wiedza na temat fotografii, perspektywy itd. itp. Nie twierdzę, że konkursy są tylko dla bogatych. Choć biorąc pod uwagę zdjęcia z poszczególnych konkursów, szczególnie czołówki zbiorników, nie widzę tam specjalnie tanich rozwiązań, które powstawały latami. No ale to jest temat na dyskusję.
          Nie czepiam się znanej japońskiej marki :D Śmieję się tylko z tych, którzy w jej produktach widzą jedyną drogę do jakiegoś cudu w ich zbiorniku. Wyśmiewam tych którym na dźwięk słowa "Amano", nogi zginają się w kolanach. Biorąc pod uwagę ilość akwarystów, to jesteśmy w porównaniu z Japonią mocarstwem. Ale z drugiej strony, biorąc pod uwagę ogrodnictwo, to w porównaniu z tradycja japońską, jesteśmy mizernym kundelkiem. Niestety, kiedy oni zaczynali tworzyć swoje ogrody, to my jeszcze s...śmy w zbroję. Niewątpliwą zasługą Takashi Amano, jest przeniesienie tych ogrodów pod wodę. To jest coś, na czym akwarystyka zyskała "nowe życie". Coś na miarę powstania pierwszego akwarium holenderskiego, które pokazało, że nie tylko ryby mogą być ozdobą akwarium. I ja sobie z tego naprawdę zdaje sprawę.

          AD3 - Cele oczywiście stawiać sobie należy. Ale mnie chodziło o to, że ktoś nowy w tym hobby, na dzień dobry bombardowany jest milionem informacji na temat techniki jakiej MUSI użyć. Inaczej będzie lamerem i Bóg wie czym jeszcze, a jego akwarium to ... i ... (autocenzura). Piękno akwarium nie zależy od tego jak trudne rośliny w nim posiadamy (sam to napisałeś odnośnie mchów i aquascapingu). Cele należy sobie stawiać... ja tylko obalam mit, że do ich osiągnięcia możliwa jest tylko jedna droga. Bo to nie prawda. A którą, ktoś sobie obierze, to już sprawa indywidualna.

          Pozdrawiam.

          Avatar użytkownika

          vaderian
          Poznaje temat
           
          Posty: 50
          Dołączył: 03 lut 2004, 17:03
          Miasto: Łódź










            Serwis roslinyakwariowe.pl


             
              Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

            Sklep internetowy

            Wysyłkowy sklep akwarystyczny z
            bogatą ofertą sprzętu i akscesoriów do
            pielęgnacji akwarium.
            idź do sklepu


            Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości