Jesteś tutaj: Serwis Forum Aquascaping Inspiracje


Świeży LT i wysokie PO4. To normalka?



Aquascaping - zasady aranżacji: trendy, style, inspiracje. Układanie kamieni i korzeni. + nowy temat
Opis mojego zbiorniczka:

Start: 4 październik 2008
Objętość: 63L
Wymiary: 60x30x35
Oświetlenie: 2x15W świetlówki
Filtracja: wewnętrzny PENN-PLAX Cascade 300, wkład: gąbka
Ogrzewanie: brak
Nawożenie: brak
CO2: brak
Podłoże: 3cm ziemia ogrodowa, 4cm żwir zielono-biały granulacji 3-5 mm

Flora: Pistia stratiotes, Rotala rotundifolia, Limnophila aromatica, Hygrophila polysperma, Microsorum pteropus Windelov, Microsorum pteropus 'Narrow, Echinodorus latifolius, Eleocharis acicularis(ponikło), Utricularia graminifolia

Fauna: akwa dojrzewa, ale docelowo Microrasbora Galaxy i krewetki karłowate

Parametry wody:

Data pomiaru: 6 październik 2008
Temp. 24-27
PH 7,5
KH 9
GH 15
NO2 0,2
NO3 3
NH3 0
PO4 7,5 !!!

Na trzeci dzień po założeniu akwa zmierzyłem parametry i niepokoi mnie takie wysokie PO4. W ogóle jak by ktoś mi powiedział wszystko na temat tych parametrów to byłbym happy.

Czy mam się przejmować tymi parametrami i interweniować od razu, czy poczekać jeszcze trochę i wszystko się ustabilizuje? Proszę Was o pomoc, ponieważ dopiero co wystartowałem z LOW-TECH'em i nie chce zrazić się do ziemi.
Ostatnio edytowano 06 paź 2008, 23:48 przez magikos, łącznie edytowano 1 raz
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

magikos napisał(a):PO4 7,5 !!!


Bardzo podobnie było u mnie :? PO masz za wysokie - grozi wysypem glonów. Czy jesteś pewny testu :?: Jeżeli test jest OK, to postaraj sie zrobic kilka szybkich podmian żeby zbić fosforany :!:

A ... czy rośliny nie tracą lisci - to jest najczęstsza przyczyna wysokich fosforanów.
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

06 paź 2008, 20:45   (#3)  

To, że grozi mi wysypem glonu to właśnie wiem i dlatego szukam podpowiedzi, bo według jednej z zasad low-techa są rzadkie podmiany wody, więc nie wiem jak się do tego odnosić.

Co do testu jestem raczej pewny, że jest dobry ponieważ mierzyłem nim wodę demineralizowaną i wskazał "0"

A na pytanie czy liście odpadają niewiele mogę powiedzieć, ponieważ dwa dni od zakupu i sadzenia to wydaje się, ża mało aby zaczęło się coś z nimi dziać. Przynajmniej nie zauważyłem jakiś zmian. Aha, jak sadziłem roślinki to żadne nie miały korzeni(łodygowce w ogóle). Troszkę trzeba będzie poczekać na ukorzenienie.

Więc jak na razie wiem, że na początku robić mam podmiany wody, ale w jakich ilościach i jak długo?
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

06 paź 2008, 21:22   (#4)  

magikos napisał(a): Więc jak na razie wiem, że na początku robić mam podmiany wody, ale w jakich ilościach i jak długo?


Jak masz nowe rośliny i wszystkie z hodowli to ja mogę napisać że czort jeden wie jak one są howane i czym pędzone (sam wpakowałem się w te "cuda") wiec podmieniaj wodę codziennie ok 1/4 i monitoruj co sie dzieje. Jak PO4 spadnie do ~1 to już rzadziej, a jak doprowadzisz do stabilnego stanu niezmiennego w przciągu kilku dni ( załadam żę w kranie masz PO4 ~0,5 a NO3 ~5-10):
PO4 > 0,5 > 0 oraz NO3 > 20 >5 możesz zaprzestać podmian. Faktycznie w klasycznym LT podmiany robi się dosyć rzadko ale .... akwa musi być stabilne a rośliny zdrowe, jak na razie nie masz ani jednego ani drugiego :? Myślę że odpowidzialne za to są rośliny, w normalnej wodzie oddają całą chemie w jakiej są pędzone :(

No i jeszcze jedno oświetlaj na razie dosyć skromnie tak ok 6 gadzin na dobę, jak parametry wody sie ustabiluzija mozesz zacząć zwiakszać 1 godzineęco tydzień
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

06 paź 2008, 22:45   (#5)  

Woda już podmieniona. Może jednak lepiej będę podmiany robił co 2-gi dzień, bo nie mam wody RO i pozostaje mi tylko sama kranówka. A czas minimalny do odstania kranówki to 2 dni aby pozbyć się chloru. No chyba, że mam błędne podejście.

Zmniejszyłem też czas świecenia na 6 godzin bo startowałem od 8-miu myśląc, że to nie będzie za dużo.

Jak narazie dziękuje, nie omieszkam podać informacje o postępach.
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

06 paź 2008, 22:55   (#6)  

Jak poprzelewasz z wiadra do wiadra z wysokości to może woda być zdatna do akwa dużo wcześniej. Ja wcale nie odstawiam...leję prosto z kranu.
120x40x50 - ruszyło 29.03.2008 (LT - HT) - 240l Tusi = ziemia + substraty . Koniec 10.09.2011
120x40x50 - ruszyło 10.09.2011 - Pomroczność i bocje

Avatar użytkownika

Tusia
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2272
Dołączył: 27 sty 2005, 16:05
Miasto: Rzgów

07 paź 2008, 11:41   (#7)  

Tusia napisał(a): Ja wcale nie odstawiam...leję prosto z kranu.

Myślałem że lejesz z ro.

Avatar użytkownika

Jerdezz
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 792
Dołączył: 01 lis 2004, 23:25
Miasto: Kępno

07 paź 2008, 14:50   (#8)  

240l - prosto z kranu przy podmianach od bardzo dawna...od niedawna 2 x filtry narurowe z wkładami: poliuretanowy :arrow: węglowy.Jak na razie różnicy nie widzę.
60 l krewetkarium (popularne krewetki) - przy podmianach - 1/2 kran i 1/2 Ro (zbiornik odkryty) . Jak wyparuje :arrow: RO.
120x40x50 - ruszyło 29.03.2008 (LT - HT) - 240l Tusi = ziemia + substraty . Koniec 10.09.2011
120x40x50 - ruszyło 10.09.2011 - Pomroczność i bocje

Avatar użytkownika

Tusia
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2272
Dołączył: 27 sty 2005, 16:05
Miasto: Rzgów

07 paź 2008, 20:59   (#9)  

Kolejny dzień, godzina 20:00 test wykazał PO4~7.5
Podmiana 1/4 wody i czekamy do jutra.
Jutro ten sam schemat, test potem podmianka.
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

07 paź 2008, 21:51   (#10)  

Kszysztof, a tak z ciekawośćci - ile PO4 masz w kranowicie :?:
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

07 paź 2008, 22:08   (#11)  

Kranowe PO4 mam około 0,5
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

07 paź 2008, 22:18   (#12)  

magikos napisał(a):Kranowe PO4 mam około 0,5


Wszystko jasne :wink: tylko podmianki i czas ... ale spokojnie da rede - nic nie trwa wiecznie :)
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

07 paź 2008, 22:36   (#13)  

A co myślicie na to aby wpuścić tam już glonojada jakiegoś ?
Mam w drugim akwarium zbrojnika niebieskiego i dwa otoski.
Z tego co wyczytałem to rybom wysokie PO4 nie powinno zagrozić, gorzej ze skorupiakami,
bo jeszcze mam kilka Amano ale z nimi to raczej się wstrzymam zanim nie zbije PO4
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

07 paź 2008, 23:05   (#14)  

Witam,

W moim 45LT przez pierwsze kilka tygodni miewałem do 5ppm PO4, ale przy braku podawania Fe i słabym oświetleniu nigdy nie doszło do ataku glonów. :wink:

Avatar użytkownika

zvirus
Aktywny użytkownik
 
Posty: 534
Dołączył: 31 sty 2008, 22:32

09 paź 2008, 21:34   (#15)  

Data pomiaru: 9 październik 2008
Temp. 26
PH 7,5
KH 9
GH 14
NO2 0,2
NO3 3
NH3 0
PO4 5,5 !!!

Jest już lepiej jeśli chodzi o PO4, ale nadal będę robił podmiany bo najwidoczniej przynoszą efekty.

Zmiany jakie zachodzą w akwarium, to tak jak pisałeś BenGar odpadają liście od "Hygrophila polysperma", reszta zaczyna się ukorzeniać i puszczać nowe pędy. Dodałem rzęse wodną i pistie z racji, że rośliny najlepiej wciągają PO4 przez korzenie.
No i wpuściłem już glonojada i otoska żeby już zajęły się ewentualnymi glonami.

Czy jest coś jeszcze co mógłbym zrobić dla zbicia PO4 ? Jakaś roślinka, mech? Chciałbym już wpuścić Amano, ale nie wiem czy to nie za szybko.
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

09 paź 2008, 22:00   (#16)  

Widać rezultaty ... wiec idzie ku dobremu :P

magikos napisał(a): Czy jest coś jeszcze co mógłbym zrobić dla zbicia PO4 ?


Tak, usuwaj i wywalaj wszystko co zaczyna obumierać ... liście i rośliny jak zajdzie konieczność :? Poszukaj moczarki, najlepiej rodem od jakiegoś akwarysty. Jest tania szybko rośnie wytwarza związki alleopatyczne przeciwko glonom. Jak zrobi swoje nie żal jaj oddać :wink:

Dalsze podmiany i czekać ... będzie wszystko OK :!:

A dla zabicia czasu, troszkę lektury :)
Ostatnio edytowano 08 gru 2008, 22:25 przez BenGar, łącznie edytowano 1 raz
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

18 paź 2008, 00:27   (#17)  

Przydał by się mały update, więc:

Data pomiaru: 17 październik 2008
Temp. 26
PH 7,5
KH 9
GH 14
NO2 0,2
NO3 0
NH3 0
PO4 3

Tak jak widać PO4 tendencja malejąca, ale pojawił się problem, a mianowicie robią się dziury w liściach oraz są cieniutkie jak błonka. Braki potasu?? NO3 też nie jest zadowalające.
Myślałem, że Low-Tech nie będzie potrzebował wspomagania chemią. Podpowiedzcie co to może być.

Jedyna najlepiej rosnąca w moim akwa jest Limnophila aromatica,
a Rotala rotundifolia została zastąpiona przez Rotala indica ponieważ ta wcześniejsza zgniła całkowicie. Dosadziłem jeszcze Rotala wallichii zobaczymy co dalej.
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

18 paź 2008, 09:41   (#18)  

magikos napisał(a):Tak jak widać PO4 tendencja malejąca, ale pojawił się problem, a mianowicie robią się dziury w liściach oraz są cieniutkie jak błonka. Braki potasu?? NO3 też nie jest zadowalające.
Myślałem, że Low-Tech nie będzie potrzebował wspomagania chemią. Podpowiedzcie co to może być.


Podobnie było u mnie, miałem PO4 ~ 2 przy NO3 0 - nastąpił atak sinic :(

Moja podpowiedz to, utrzymuj NO3 nie mniejsze jak 10ppm, co do potasu, wydaje mi się że nie powinno go brakować ale "Na-Wse-Słuczaj" troszkę możesz podać to nie zaszkodzi a być może pomoże. Niedobór azotu objawia sie bardzo podobnie do braku potasu.

Zasugerowany pozytywnymi opisami stabilności LT ... też sobie "odpuściłem" no i miałem ponad miesięczną walkę z sinicami :? na szczęście wygraną i to bez chemi :wink: W miedzy czasie musiałem wywalić ponad połowę roślin, które poprostu rozłaziły się.
Dopiero teraz jak obsadziłem przypadkowymi roślinami pochodzącymi od akwarystow wszystko sie ustabilizowało i zaczoło rosnąć.
A oto poranne testy mojego akwa:
GH ~ 16
KH ~ 8
pH ~ 7,2
CO2 - wyliczone ~ 15
NO3 ~ 5
PO4 ~ 0,3

Praktycznie zaczynam komponować "aranżację" od nowa - wprowadzam powoli nowe docelowe rośliny a szukam ich Tu i Tam ale u awarytów.

Moja osobista opinia na temat stabilności LT jest następująca - jeżeli startujesz z takim akwa to mając "stare" rosliny napewno będzisz miał sukces, natomiast kupując wszystkie nowe (hodowlane) masz kłopoty jakie ja miałem. Podłoże jest bardzo bogate i tu nia ma czasu na aklimatyzację roślin lub ich przemiane emesryjnej do submersyjnej .... przy nadmiarze "papu" glony będą szybsze 8)
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

18 paź 2008, 10:36   (#19)  

BenGar napisał(a):Moja podpowiedz to, utrzymuj NO3 nie mniejsze jak 10ppm, co do potasu, wydaje mi się że nie powinno go brakować ale "Na-Wse-Słuczaj" troszkę możesz podać to nie zaszkodzi a być może pomoże. Niedobór azotu objawia sie bardzo podobnie do braku potasu.


A jak podnieść no3. Posiadam tylko nawozy PlantaActiv, a ich makro w składzie ma NKP, a z P walczę aby zbić. Tylko mi nie sugerujcie zakupu na allegro osobnych soli, chodzi mi o inny sposób.
Ostatnio edytowano 19 paź 2008, 19:22 przez magikos, łącznie edytowano 1 raz
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław

18 paź 2008, 11:32   (#20)  

Z tego co wiem, podnieść tylko NO3 w pewny i kontrolowany sposób możesz tylko używając KNO3 :)



Anonim 1811
 

18 paź 2008, 13:59   (#21)  

magikos napisał(a): A jak podnieść no3 [ ... ] chodzi mi o inny sposób.


A wiec :

- zwiekszyć obsadę o kilka gupików (najlepsze "szczochy")
- jak masz znajomości w aptece to mocznik lub woda amoniakalna
- troszkę mocznika ogrodniczego ... znajomy ogrodnik

magikos napisał(a): a z N walczę aby zbić.


Nie bardzo rozumiem dlaczego :?: :?: :?: azot i fosfor to są podstawowe budulce roślin ... no nie tylko :wink: ale MUSZĄ być mierzalne w niewielkich ilościach :idea: Moim zdaniem majlepsza proporcja to NO3 ~ 5 a PO4 ~ 0,3 i można to uzyskać odpowiednią/ilością obsady oraz odpowiednim karmieniem :)
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

18 paź 2008, 14:16   (#22)  

Moim zdaniem majlepsza proporcja to NO3 ~ 5 a PO4 ~ 0,3 i można to uzyskać odpowiednią/ilością obsady oraz odpowiednim karmieniem


A dokładniej N:P jak 16:1 - jest to tzw. współczynnik Redfielda, a wartości 5ppm NO3 i 0,2ppm PO4 to najlepsze parametry dla bezglonowego wzrostu roślin.

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

18 paź 2008, 15:46   (#23)  

Kadazan napisał(a):A dokładniej N : P jak 16:1 - jest to tzw. współczynnik Redfielda, a wartości 5ppm NO3 i 0,2ppm PO4 to najlepsze parametry dla bezglonowego wzrostu roślin.


A jeszcze dokładniej C : N : P jak 106 : 16 : 1 ... przy dostępności pozostałych makro i mikro - nie chciałem sie zagłębiać aż tak bardzo :wink:
pozdrawiam
Ben.

Avatar użytkownika

BenGar
Zainteresowany tematem
 
Posty: 277
Dołączył: 17 sty 2006, 11:47

19 paź 2008, 19:26   (#24)  

Już poprawiłem gafę, którą napisałem w tamtym poście "a z N walczę aby zbić".

Oczywiście walczę z PO4 więc chodziło mi o P.
Sorki :wink:
Pozdrawiam
Krzysztof K.

Avatar użytkownika

magikos
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 04 maja 2008, 01:55
Miasto: Wrocław







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.