zaskakujące połączenia holendra z mieszkańcami Afryki.

enigma napisał(a): Zdjęcie poniżej i link dają do myślenia Prz okazji zaskakujące połączenia holendra z mieszkańcami Afryki.
http://www.plantedtank.net/forums/showt ... hp?t=11730
ewolucja zbiornika i opis

Pierwsze co mnie zastanowiło to jak w wodzie o PH 7,2 ( bo takie tam jest ) wytrzymują ryby które powinny mieć PH ok 8... znalazłem odpowiedz i pozwolę sobie ją zamieścić na naszym forum dla osób nie znających angielskiego. Właściciel akwarium choduje ryby afrykańskie od lat i pisze "Wiem że PH jest niskie dla ryb afrykańskich ale okazało się że zaadoptowały się dobrze i nie reagują "stresem". W rzeczywistosci trą się bardziej przy ph 7,2 niż to miało miejsce przy ph 8,2 i ich ubarwienie jest bardej wyraziste niż kiedykolwiek. Tak dlugo jak utzrymuję twardość ok 14 dKH wydają się zadowolone. No P.S demasoni nigy nie są zadowolone ale taka już ich natura "

Mnie to nie dziwi, już dawno opisywano parametry wody z jeziora Malawii; wcale nie ma tam tak wysokiego pH jak pierwotnie akwaryści sądzili. Twardością też te wody nie porażają.

Ja z przymusu hodowałem przez pół roku n.ocellatus˝gold˝ w ph 7.2 i kwitł - pięknie wybarwiony, żarłoczny oraz agresywny jak zawsze Co do tarła to nie wiem czy by się udało bo był sam samiec Jak widać czasem przesadzamy z naszym strachem o ryby gdyż w większości są to egzemplaże hodowlane albo zdolności adaptacyjne są dużo większe niż sądziliśmy.
No i druga myśl jaka mi się nasunęła po wstępnym szoku to to iż akwa roślinne stało się sztuką dla sztuki (znaczy się mamy je dla roślin a ryby to tło) a tymczasem czyż nie wygląda dużo piękniej w formie użytkowej (rośliny tłem dla ryb)

Unnamed napisał(a):No i druga myśl jaka mi się nasunęła po wstępnym szoku to to iż akwa roślinne stało się sztuką dla sztuki (znaczy się mamy je dla roślin a ryby to tło) a tymczasem czyż nie wygląda dużo piękniej w formie użytkowej (rośliny tłem dla ryb)

Odpowiedź krótka: NIE Rozumiem że forma użytkowa oznacza rybcie na patelnie

Mi osobiście taka droga ( łączenie ryb afrykanskich z roślinami )z się nie podoba ponieważ odchodzi od koncepcji Nature Akwarium na rzecz nienaturalnego landrynkowatego przesytu. W akwarium coś musi odgrywać rolę tła bo kolorowe rośliny i jeszcze bardziej kolorowe ryby mające charakter ( afrykanskie ) to już przesada.Z reguły tło ma coś podkreślać i zamiast uspokojenia nie wiedziałbym na co patrzeć
Na ale to tylko i wyłącznie moje zdanie

Widze że nikt mi nie przyjdzie z pomocą więc może rozwinę myśl.
Nie chodzi mi mianowicie tylko o pyszczaki czy też inne afrykańskie pielęgnice. Jest to po prostu najlepszy przykład gdyż utrzymuje się opinia że w akwariach z w.w. nie da się hodować roślin. Większość osób na forum najpierw planuje aranżacje a później dobiera ryby. Często też ludzie którzy mieli zwykłe "ogólniaki" stwierdzają: No dobra, rybami się już zajmowałem, czas na rośliny. W tym momencie na ryby zaczynają patrzeć - ta spowoduje że baniak będzie wydawał się większy, a ta zje mi glony, tamta zlikwiduje ślimaki z moich roślinek. Przestają one (ryby) być cudownymi zwierzętami z bardzo ciekawymi zachowaniami a stają się dodatkiem dla roślin.
IMO ryby i rośliny powinny być tak samo ważne. Co z tego iż dostanie się oczopląsu nie wiedząc na co patrzeć

Unnamed napisał(a):Widze że nikt mi nie przyjdzie z pomocą więc może rozwinę myśl.
Nie chodzi mi mianowicie tylko o pyszczaki czy też inne afrykańskie pielęgnice. Jest to po prostu najlepszy przykład gdyż utrzymuje się opinia że w akwariach z w.w. nie da się hodować roślin. Większość osób na forum najpierw planuje aranżacje a później dobiera ryby. Często też ludzie którzy mieli zwykłe "ogólniaki" stwierdzają: No dobra, rybami się już zajmowałem, czas na rośliny. W tym momencie na ryby zaczynają patrzeć - ta spowoduje że baniak będzie wydawał się większy, a ta zje mi glony, tamta zlikwiduje ślimaki z moich roślinek. Przestają one (ryby) być cudownymi zwierzętami z bardzo ciekawymi zachowaniami a stają się dodatkiem dla roślin.
IMO ryby i rośliny powinny być tak samo ważne. Co z tego iż dostanie się oczopląsu nie wiedząc na co patrzeć

Zdaje Ci się facet Może i rośliny są dla niektórych z Nas czymś równie a może nawet i bardziej dekoracyjnym niż ryby ale nie oznacza to że odkąd człowiek zaczyna zajmować się akwarystyką roślinna ma w 4. literach wszystkie ryby oprócz pożytecznych. Ryby będą rybami a rośliny roślinami, kto co lubi to hoduje.

Unnamed napisał(a):No i druga myśl jaka mi się nasunęła po wstępnym szoku to to iż akwa roślinne stało się sztuką dla sztuki (znaczy się mamy je dla roślin a ryby to tło) a tymczasem czyż nie wygląda dużo piękniej w formie użytkowej (rośliny tłem dla ryb)

Zależy dla kogo. Poza tym popadłeś w drugą skrajność; rośliny mają być w harmonii z rybami. Tłem w takich akwariach co najwyżej może być karton przylepiony za zbiornikiem

Większość osób na forum najpierw planuje aranżacje a później dobiera ryby.

Bo tak jest wygodniej, nie sądzisz?

Unnamed przyznaję ci troche racji, też sądze, że dobieramy często ryby do roślin, żeby ładnie pasowały do kompozycji, żeby "nie zasłaniały" roślin...

Jednak wracając do tamtego akwarium z rybami afrykańskimi, sądzę, że jest bardzo trudno je utrzymać, pielęgnice i pyszczaki (przynajmniej zdecydowaną większość), ponieważ prawie wszyskie ryby tych gatunków niszczą rośliny, kopią w podłożu, wywracając wszystko do góry nogami, na prawdę nie wiem, jak temu komuś udało się to opanować - gratulacje.

A ja przez dwa lata miałam w mieszkaniu piękne akwarium (ponad 100 l.) z pyszczakami - prawie bez roślin. Potem rozstałam się z chłopakiem i rozstałam się z akwarium, bo to on się nim głównie zajmował.

Po pewnym czasie zatęskniłam do "wodnego telewizora" i kupiłam swoje własne akwarium. Tym razem postanowiłam mieć w nim piękny zielony las i po pewnym czasie się udało, chociaż ciągle mam z nim drobne problemy. Mam też rybki Nie są to jakieś imponujące, super żadkie i egzotyczne gatunki: mam neonki, kardynałki, parkę ramirez, otoski, kiryski i krewteki.

A jakby ktoś mnie zapytał czy w moim akwarium rośliny są tłem dla rybek, czy rybki są tłem dla roślinek, nie potrafiłabym odpowiedzieć

Ja mam poprostu akwarium ze ślicznymi (choć sprawiającymi odrobinę problemów) roślinkami, w którym pływają moje wspaniałe, kochane rybki.

Pozdrawiam,
Amelka

P.S. Kiedy pojawiły się u minie ślimaki - szkodniki, odławiałam je cierpliwie jednego po drugim i mam teraz kulę ze ślimakami, które karmię sałatą. Ich specjalnie nie lubię, ale jakoś nie potrafię zdobić się na egzekucję...

To jest po prostu pomieszanie stylów akwarystycznych, ale komuś może się przecież podobać.
Dziwi mnie że każdemu na tamtym forum się to podoba. Wszyscy piszą: wow, beautiful tank, I love your tank i podobne. Jakoś chyba nie mają swojego zdania na taki powiem trochę kontrowersyjny wygląd zbiorników.

Zdarza mi sie wielokrotnie planowac aranzacje pod odpowiedni gatunek, zreszta mysle, ze droga w obie strony jest dobra. Planowanie konkretnej aranzacji pod ryby jest mysle jednak wiekszym wyzwaniem; natomiast w filozofii Nature Aquarium nigy nie jest tak, ze rosliny stanowia tlo dla ryb, albo ryby dla roslin- chodzi o harmonijne polaczenie calosci- w tym jest sztuka.

amelka napisał(a):Kiedy pojawiły się u minie ślimaki - szkodniki, odławiałam je cierpliwie jednego po drugim i mam teraz kulę ze ślimakami, które karmię sałatą. Ich specjalnie nie lubię, ale jakoś nie potrafię zdobić się na egzekucję...

To ja mam dla Ciebie propozycję - pożycz od kogoś kolcobrzucha i wpuśc go do ślimaków to egzekucję wykona za Ciebie rybka a kula odpocznie.