Wkład filtracyjny Tetra BalanceBalls
Jesteś tutaj: Serwis Forum Pielęgnacja Ryby


"Skalary"



Ryby w akwarium roślinnym - dobór gatunków. Pielęgnacja i karmienie. Choroby i pasożyty.

10 lip 2018, 07:48 Re: "Skalary"  (#26)  

Tarło może również wystąpić w bardzo złych i odbiegajacych danemu gatunkowi ryb warunkach. Oczywiście w takim wypadku potomstwo czy chociażby sama ikra szybko obumiera.
Dlaczego wiec ryby pomimo złych warunków podejmują próby rozrodu ?
Jest to dążenie do przetrwania gatunku.

Dlatego niejednokrotnie można spotkać się z sytuacją w sklepie zoologicznym gdzie w ciasnym, zatłoczonym zbiorniku, napełnionym zwykłą kranówką nie trzymającą żadnych parametrów do rozrodu większoś ryb. Jakiś delikatny gatunek który w dobrze i pod niego prowadzonym zbiorniku ciężko doprowadzić do tarła, w powyższym wręcz pędzi do rozrodu.

Szczególnie widać to u małych gatunków pielęgniczek, ale również i kąsaczowtych.

Dlatego tarło ryb niekoniecznie w każdym przypadku jest dowodem na dobre warunki w jakich przebywają, bo ten sam gatunek wytrzeć się może zarówno w dużym, wzorowo prowadzonym zbiorniku, ale tak samo może zrobić to w niekomfortowych dla siebie warunkach, a wszystko z checi dążenia do przetrwania gatunku.


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

10 lip 2018, 17:28 Re: "Skalary"  (#27)  

BOROTom napisał(a):No więc właśnie o to chodzi wiadomo że akwarium im większe tym lepsze ale nie przesadzajmy że 45 cm to katastrofa i sadyzm.

Kto pisał o katastrofie i sadyźmie?
BOROTom napisał(a):Pełna zgoda.Ale wiesz ,że nie każdy może mieć taki zbiornik i dążę do tego ,że gdyby szczęście Skalara i każdego innego stworzenia zależało od wysokości akwarium to sklepy zoologiczne nie sprzedawałby prawie wogóle ryb bo te żyły by długo i szczęśliwie nawet wspomniane Skalary w baniaku o wysokości 45cm.

Sklepy (większość ) mają gdzieś jaki masz zbiornik.
BOROTom napisał(a):Korzon a dla 10 neonów 100 l

Dla 10 neonow moim zdaniem ani 10l ani 100l ani 1000l. Domyśl się dlaczego :)
Toroty napisał(a):Chyba wszyscy zapomnieli o najważniejszej rzeczy.
Zbiornik 30 litrów 50 skalarów takich 5 cm w pionie i oczekiwanie na nabywcę.
Czasem nabywca nie nadchodzi i co wtedy ? Ryba się męczy i karłowacieje i co jest dla niej lepsze 300 - 400 czy 6000 litrów ? Cokolwiek aby tylko sie wyrwać. Kupiłem ostatnio 6 takich w takim rozmiarze z czerwonym okiem ciało w pasy i gdzie jest mu lepiej w 30 czy w 390 ? w dodatku pod troskliwą opieką.

Lepsze, lepsze ale w to miejsce sprzedawca nabędzie kolejne 6szt. ;) no ale tego już nic nie zmieni.
aquamateo napisał(a):Tarło może również wystąpić w bardzo złych i odbiegajacych danemu gatunkowi ryb warunkach. Oczywiście w takim wypadku potomstwo czy chociażby sama ikra szybko obumiera.
Dlaczego wiec ryby pomimo złych warunków podejmują próby rozrodu ?
Jest to dążenie do przetrwania gatunku.

Dlatego niejednokrotnie można spotkać się z sytuacją w sklepie zoologicznym gdzie w ciasnym, zatłoczonym zbiorniku, napełnionym zwykłą kranówką nie trzymającą żadnych parametrów do rozrodu większoś ryb. Jakiś delikatny gatunek który w dobrze i pod niego prowadzonym zbiorniku ciężko doprowadzić do tarła, w powyższym wręcz pędzi do rozrodu.

Szczególnie widać to u małych gatunków pielęgniczek, ale również i kąsaczowtych.

Dlatego tarło ryb niekoniecznie w każdym przypadku jest dowodem na dobre warunki w jakich przebywają, bo ten sam gatunek wytrzeć się może zarówno w dużym, wzorowo prowadzonym zbiorniku, ale tak samo może zrobić to w niekomfortowych dla siebie warunkach, a wszystko z checi dążenia do przetrwania gatunku.

Wszystko prawda. Często zastanawiało mnie comiesięczne tarło to jednej to drugiej pary, czy tak im dobrze czy tak źle...;)



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 495
Dołączył: 09 paź 2016, 10:17
Miasto: Wałbrzych

10 lip 2018, 17:44 Re: "Skalary"  (#28)  

O sadyźmie pisane było w poprzednim wątku z którego został wydzielony ten temat poczytaj od początku i wtedy się odnieś do sprawy.
Jeśli chodzi o neony to rozumiem i domyślam się ,że powinno ich być 50 bo to ryba stadna-chodziło o przykład mam nadzieję ,że teraz zrozumiałeś?
Co do stwierdzenia o sklepach zoologicznych to już wogóle nie rozumiem co masz na myśli bo nie odnosi się to w żaden sposób do tego co napisałem przemyśl o co tam chodzi.



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

10 lip 2018, 20:39 Re: "Skalary"  (#29)  

Trzeba się zastanowić, czy się dobiera akwarium do ryb, czy ryby do akwarium. Bo chyba co niektórzy mają z tym problem.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 06 lis 2017, 14:58
Miasto: Kościan

10 lip 2018, 21:15 Re: "Skalary"  (#30)  

Ale czemu tak twierdzisz?Co jest złego w tej wysokości?Pytam bo od 45cm się zaczęło.Podaj jakieś przykłady,dowody.Szkoda ,że nie mam zdjęć bo pokazałbym jak wyglądały moje w 50cm.Nie siejmy popeliny bez dowodów bo to jest zwykłe wymądrzanie i bicie piany.
Nikt nie potwierdzi ,że w takiej wysokości ta ryba się męczy bo zwyczajnie tego nie wie.Zrozum,że nie jesteś w stanie zrobić tak ,żeby się czuły jak w środowisku naturalnym zawsze będzie coś nie tak nawet wystrój ,roślinność,woda zwykle nie są takie jak potrzeba więc czemu czepiasz się wysokości.Najbardziej odpowiednie są dobrze zrobione biotopy a i tak zawsze jest do czego się przyczepić-choćby do pokarmu,czasu i sposobu jego podawania i jeszcze milon innych szczegółów.Co z tego jak dasz im 60,70,100 cm wysokości a nie dasz pokarmu na który będą mogły zapolować?Czy to nie sadyzm?Daj im suchy,czy mrożony a wpuść małe krewetki albo gupiki widziałeś jaka jest różnica?To nie jest taki sam błąd jak ta wysokość?A oświetlenie ,a kryjówki wśród korzeni...
Jeśli pijesz do akwarium od którego temat się zaczął to przesadzasz co innego ją by miało 20-30 cm to fakt przesada ale tu nie widzę większego powodu do narzekania.Co do tego ,że większe akwarium jest lepsze się zgadzam ale nie zgadzam się z twierdzeniem ,że ten akurat przypadek to sadyzm.



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

10 lip 2018, 21:21 Re: "Skalary"  (#31)  

Wracam do waszej dyskusji. Szukam dla siebie akwarium i nagle coś takiego znalazłem. Oceńcie to sami.



Dawid1994
Poznaje temat
 
Posty: 84
Dołączył: 05 paź 2017, 19:43

10 lip 2018, 21:24 Re: "Skalary"  (#32)  

Dawid1994 napisał(a):Wracam do waszej dyskusji. Szukam dla siebie akwarium i nagle coś takiego znalazłem. Oceńcie to sami.
Screenshot_20180710-210735.jpeg
Na tym przykładzie widać, że ktoś nie ma pojęcia o rybach. Takie sytuacje się często zdarzają a wina leży po stronie samych zainteresowanych lekkomyślnych ludzi.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3171
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

10 lip 2018, 21:26 Re: "Skalary"  (#33)  

Planując hodowlę skalarów kupujesz możliwie najwyższy zbiornik na jaki sobie możesz pozwolić. Z kolei planując holendra kupujesz jamnika żeby światło było mocno ot i cała filozofia. A trzymanie skalarów w jamniku jest po prostu pomyleniem koncepcji.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 06 lis 2017, 14:58
Miasto: Kościan

10 lip 2018, 21:27 Re: "Skalary"  (#34)  

Ale nie sadyzmem.



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

10 lip 2018, 21:36 Re: "Skalary"  (#35)  

Ja ostatnio znalazłem ofertę na wiadomym portalu: akwarium 3l a w nim karas srebrzysty, jako dorosły 35cm i 1,5 kg. Zestaw opisany jako full wypas, z ustabilizowane życiem, linków nie podaje ale mam nadzieję, że zakupy u użytkownika maxxmany zadzialaja jako antyreklama.
Nie znam się, więc się wypowiem.


Avatar użytkownika

zmijka85
Znający temat
 
Posty: 1365
Dołączył: 03 kwi 2016, 22:11
Miasto: Rzeszów

10 lip 2018, 22:05 Re: "Skalary"  (#36)  

Niepotrzebnie ciągniecie tą dyskusję.
Niestety jeżeli chodzi o naturalne środowisko, to żaden zbiornik rozmiarowo nam to nie odda, żaden domowy, bo te kilkunasto tysięczne jak np. w palmiarni w Gliwicach mogą być już dobrym odpowiednikiem, tyle że kto takie posiada prywatnie.

Co do samych skalarów i wielkości a raczej wysokości zbiornika i sporów na ten temat.
Skaklary żyją w strefach przybrzeżnych, jak wiadomo te mogą mieć różne głębokości.
Z tym że ryby te wybierają te miejsca w których woda ma blisko metr lub więcej głębokości.
Kryją się tam w gęstwinie korzeni, roślin - tu w zależności od gatunku, bo np. Altumy takowej w swoim rejonie prawie nie spotykają.
By to zobaczyć na własne oczy nie trzeba dziś jechać do Amazonii. Wystarczy wejść na Youtube i poszukać filmy nagrane podczas odłowu tych ryb. Na większości z nich miejscowi stoją minimum po pas w wodzie, najczęściej po pachy i ściągają rozłożone sieci.
Dlatego choćby z takiej tylko informacji można wnioskować, jakiej głebokosci miejsca te ryby wybierają do życia.
Akwarysta nie posiadający takich warunków, absolutnie nie jest sadystą, ale poniżej pewnego minimum też nie wypada schodzić.
W hodowlach różnie z tym bywa, najczęściej bardzo na niekorzyść ryb, ale by nie rozwlekac zbyt nadto, każdy chyba zdaje sobie sprawę dlaczego tak w nich jest.
Natomiast w zbiornikach prywatnych zawsze warto dążyć do jak najlepszego/ największego rozmiaru akwarium.


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

10 lip 2018, 22:14 Re: "Skalary"  (#37)  

Zgadzam się w pełni z powyższym.



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

11 lip 2018, 13:20 Re:  (#38)  

aquamateo napisał(a):Niepotrzebnie ciągniecie tą dyskusję.
Akwarysta nie posiadający takich warunków, absolutnie nie jest sadystą, ale poniżej pewnego minimum też nie wypada schodzić.

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Jednak uważam że to absolutne minimum jest wyżej niż te 45 cm.
A druga sprawa to taka że jak już mamy jamnika to dlaczego się pchać w skalary i je męczyć jak można hodować w zasadzie wszystkie inne możliwe gatunki i je uszczęśliwić? Nawet zbrojnik 30cm lepiej będzie się czuł w tym jamniku niż skalar.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 06 lis 2017, 14:58
Miasto: Kościan

11 lip 2018, 13:36 Re: "Skalary"  (#39)  

A ten swoje...



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

11 lip 2018, 14:11 Re: "Skalary"  (#40)  

Idź na grupę/forum hodowców skalarów to cie zjedzą za takie teorie...



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 06 lis 2017, 14:58
Miasto: Kościan

11 lip 2018, 14:26 Re: "Skalary"  (#41)  

Widocznie mają tyle samo pojęcia co ty.
Źle napisałem-jeśli mają tyle pojęcia i takie podejście co ty to pewnie tak zrobią.



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

13 lip 2018, 21:09 Re: "Skalary"  (#42)  

BOROTom napisał(a):A ten swoje...

A ten swoje...
;)

Czas skończyć dyskusję bo jak ktoś wcześniej napisał : do niczego nie doprowadzi.
Najgorsze jest to że najwięcej wie ten co nic nie wie.



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 495
Dołączył: 09 paź 2016, 10:17
Miasto: Wałbrzych

13 lip 2018, 21:12 Re: "Skalary"  (#43)  

BOROTom napisał(a):Widocznie mają tyle samo pojęcia co ty.
Źle napisałem-jeśli mają tyle pojęcia i takie podejście co ty to pewnie tak zrobią.

Dzięki że jest ktoś taki jak Ty , który ma pojęcie.
Skończmy ten temat i tyle.



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 495
Dołączył: 09 paź 2016, 10:17
Miasto: Wałbrzych

13 lip 2018, 21:24 Re: "Skalary"  (#44)  

A nie dałeś rady odgryźć się w jednym poście?



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

13 lip 2018, 21:35 Re: "Skalary"  (#45)  

korzon napisał(a):
BOROTom napisał(a):A ten swoje...

A ten swoje...
;)

Czas skończyć dyskusję bo jak ktoś wcześniej napisał : do niczego nie doprowadzi.
Najgorsze jest to że najwięcej wie ten co nic nie wie.

A ten swoje...
Ajjj, wiedziałem że też się odgryziesz. Nara.



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 495
Dołączył: 09 paź 2016, 10:17
Miasto: Wałbrzych

13 lip 2018, 22:41 Re: "Skalary"  (#46)  

Tu nie chodzi o odgryzanie tylko o argumenty,których ty nie potrafisz podać.Idziesz w zaparte ,że wysokość to świętość a nie dyskutujesz z resztą o której pisałem.Masz jakieś kompleksy związane z wysokością?Nie umiesz uzasadnić swojej racji a ganisz zdanie innych.



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

14 lip 2018, 10:11 Re: "Skalary"  (#47)  

A ty borotom idziesz w zaparte że można ryby trzymać jak sardynki w puszce. Największym dramatem jest to że mając niskie akwarium decyduje się ktoś akurat na skalara świadomie robiąc mu krzywdę.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 06 lis 2017, 14:58
Miasto: Kościan

14 lip 2018, 10:57 Re: "Skalary"  (#48)  

Nie poradzę nic na to ,że powtarzasz jak mantrę utarty schemat dotyczący wysokości akwarium.Rozmawiałeś z jakimś Skalarem czy co? Skąd wiesz ,że 45 mu przeszkadza i jak bardzo mu przeszkadza a 55 już jest ok a może też za mało? Skąd to wiesz-podaj dowód a jeśli nie masz ,to nie posądzaj kogoś o sadyzm czy robienie krzywdy.Czemu nie czepisz się wody jaka była w tym akwarium ,ilości korzeni,ogólnego wystroju,czemu nie zrugałeś właściciela o to ,że ma Skalary a nie zrobił biotopu-nie robiłeś tego bo gdzieś ktoś powiedział a Ty podłapałeś ,że wysokie musi być i basta a reszta nie ważna.
Nic nie poradzę na to ,że Ty i korzeń nie potraficie zrozumieć tego ,że nigdy i powtarzam to po raz enty nie odtworzysz środowiska naturalnego a ważne jest to ,żeby spełnić chociaż kilka warunków ,które trzymanym rybą pozwolą na w miarę normalny rozwój i życie nawet jeśli nie dorosną do monstrualnych rozmiarów to mogą być szczęśliwe.Fajnie mieć wielki zbiornik i wiadomo,że lepiej będzie się w nim czuć każda ryba ale nie każdego stać ,nie każdy ma możliwości itd.Idąc twoim tokiem rozumowania są gatunki których w ogóle nie powinniśmy trzymać w niewoli a pewnie 90% z nas je ma lub miała.Weźmy np. Bocje -te ryby nie rozmnażają się w niewoli(poza jednym udowodnionym przypadkiem)-czyli jesteśmy sadystami bo nie pozwalamy im na przedłużenie gatunku co jest normalną cechą każdego stworzenia na ziemi?
Ostatnio edytowano 14 lip 2018, 12:33 przez BOROTom, łącznie edytowano 2 razy



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04

14 lip 2018, 11:40 Re: "Skalary"  (#49)  

Wiesz dlaczego tak to powtarzam? Bo sam hoduję skalary. Przed założeniem zbiornika wiedziałem z góry że chcę hodować skalary. Wtedy zabrałem się za kompletowanie reszty, czyli odpowiedni zbiornik, odpowiednie rośliny, korzenie i parametry wody. I krew się we mnie gotuje jak ktoś w ogóle nie dba o ryby. Ma zbiornik pod neonki ale później ma kaprys skalary tam hodować no to co za problem wpuszczamy skalary! Kompletnie nieodpowiedzialne podejście.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 06 lis 2017, 14:58
Miasto: Kościan

14 lip 2018, 12:04 Re: "Skalary"  (#50)  

I dalej ble,ble,ble



BOROTom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 565
Dołączył: 13 mar 2015, 17:04







Powiązane tematy
  • Skalary poczuły instynkt macieżyński :-)

    Czyściły, czyściły ...i wyczyściły :D . Od paru dni skalary coś tam grzebały na liściu, kreciły się tam i z powrotem...coś tam knuły, ale jeszcze nie wiedziałem o co im chodzi. Ale jak dziś zobaczyłe...

    Wyświetlenia: 441 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Skalary

    Nigdy zbytnio nie podobały mi się te ryby, nigdy więc ich nie miałem i moja wiedza o nich jest zerowa ;) Ale od pół roku mam jednego, podrósł u mnie ładnie i żal mi go oddawać, coraz bardziej się do t...

    Wyświetlenia: 690 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...

  • Prętniki, świeciki czy mogę dodać skalary 1+1 ?

    Czy ze świecikami i prętnikami dogada się parka skalarów ? Mam zbiornik 260 brutto, jakieś 220 netto. A ktualnie mam w nim 9 swiecików kongijskich i kilka prętników, zastanawiam się, czy mogę zakupić...

    Wyświetlenia: 2208 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Skalary w 140 ?

    Cześć . Mam zamiar założyć akwarium roślinne 140l o wymiarach : 80x35x50 Bardzo lubie skalary , ale nie wiem czy w takim zbiorniku dały by sobie rade A wy jak myślicie dały by sobie rade w taki zbi...

    Wyświetlenia: 868 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Zdychają tylko pielęgniczki i skalary

    W itam. W żaden sposób nie mogę utrzymać dłużej niż 2 - 3 miesiące pielęgniczek i skalarów. Zacząłem je hodować rok temu wtedy w 112 l akwarium była para razmirez, potem haremik kakadu i na koniec ...

    Wyświetlenia: 2291 | Odpowiedzi: 26 czytaj więcej...



cron

Serwis roslinyakwariowe.pl


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

Sklep internetowy

Wysyłkowy sklep akwarystyczny z
bogatą ofertą sprzętu i akscesoriów do
pielęgnacji akwarium.
idź do sklepu


Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości