Karmnik Tetra MyFeeder
Jesteś tutaj: SerwisForumPielęgnacjaRyby


"Skalary"



Ryby w akwarium roślinnym - dobór gatunków. Pielęgnacja i karmienie. Choroby i pasożyty.

09 lip 2018, 22:43 Re: "Skalary"  (#21)  

BOROTom napisał(a):marlowe tu nie chodzi o to jak może się lepiej czuć i wyglądać ryba w większym akwarium- nigdzie nie napisałem ,że będzie miała gorzej więc nie podawaj mi przykładów.Chodzi o to,że stwierdzenie ,że trzymanie Skalara w akwarium o wys.45 "to sadyzm" jest grubą przesadą i tyle w temacie.


Żeby była jasność, ja na tym forum jestem chyba ostatni jeśli chodzi o dbanie o zdrowie naszych ryb. Przez swoje eksperymenty z nawożeniem, w ogóle nie dbałem o ryby, najważniejsza była roślina (zresztą nadal jest ;), ryba była tylko dodatkiem. Były czasy jak testowałem cu że cała obsada w 24h mi padła.

Dlatego ja opisuje tylko swoje spostrzeżenia, ryba po prostu w dużym akwarium wygląda zdrowiej, przede wszystkim jest większa, sam mam 112L i 50L i trzymam tam klinówki, pływają, śmieją się, jedzą, znaczy się chyba im jest OK, ale te same rozbory w 1300l sa 2 razy większe i mają bardziej intensywne kolory, blehery zachowały ten sam rozmiar, ale kolory juz maja ładniejsze w dużym zbiorniku


Avatar użytkownika

marlowe
Znający temat
 
Posty: 1992

 

09 lip 2018, 22:55 Re: "Skalary"  (#22)  

Pełna zgoda.Ale wiesz ,że nie każdy może mieć taki zbiornik i dążę do tego ,że gdyby szczęście Skalara i każdego innego stworzenia zależało od wysokości akwarium to sklepy zoologiczne nie sprzedawałby prawie wogóle ryb bo te żyły by długo i szczęśliwie nawet wspomniane Skalary w baniaku o wysokości 45cm.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

 

10 lip 2018, 01:43 Re: "Skalary"  (#23)  

Chyba wszyscy zapomnieli o najważniejszej rzeczy.
Zbiornik 30 litrów 50 skalarów takich 5 cm w pionie i oczekiwanie na nabywcę.
Czasem nabywca nie nadchodzi i co wtedy ? Ryba się męczy i karłowacieje i co jest dla niej lepsze 300 - 400 czy 6000 litrów ? Cokolwiek aby tylko sie wyrwać. Kupiłem ostatnio 6 takich w takim rozmiarze z czerwonym okiem ciało w pasy i gdzie jest mu lepiej w 30 czy w 390 ? w dodatku pod troskliwą opieką.



Toroty
Poznaje temat
 
Posty: 65

10 lip 2018, 02:02 Re: "Skalary"  (#24)  

Toroty napisał(a):Chyba wszyscy zapomnieli o najważniejszej rzeczy.
Zbiornik 30 litrów 50 skalarów takich 5 cm w pionie i oczekiwanie na nabywcę.
Czasem nabywca nie nadchodzi i co wtedy ? Ryba się męczy i karłowacieje i co jest dla niej lepsze 300 - 400 czy 6000 litrów ? Cokolwiek aby tylko sie wyrwać. Kupiłem ostatnio 6 takich w takim rozmiarze z czerwonym okiem ciało w pasy i gdzie jest mu lepiej w 30 czy w 390 ? w dodatku pod troskliwą opieką.
Jednak w takich zbiornikach są przez niedługi czas a w naszych akwariach często dożywają swoich ostatnich dni. Czyż nie tak?


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Znający temat
 
Posty: 1449
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

10 lip 2018, 02:57 Re: "Skalary"  (#25)  

W sklepie w takim tłumie czasem ich czas się kończy, przedwcześnie a w naszych akwariach jeśli rosna i mają ochote się rozmnażać to chyba nic dodać nie trzeba.



Toroty
Poznaje temat
 
Posty: 65

10 lip 2018, 07:48 Re: "Skalary"  (#26)  

Tarło może również wystąpić w bardzo złych i odbiegajacych danemu gatunkowi ryb warunkach. Oczywiście w takim wypadku potomstwo czy chociażby sama ikra szybko obumiera.
Dlaczego wiec ryby pomimo złych warunków podejmują próby rozrodu ?
Jest to dążenie do przetrwania gatunku.

Dlatego niejednokrotnie można spotkać się z sytuacją w sklepie zoologicznym gdzie w ciasnym, zatłoczonym zbiorniku, napełnionym zwykłą kranówką nie trzymającą żadnych parametrów do rozrodu większoś ryb. Jakiś delikatny gatunek który w dobrze i pod niego prowadzonym zbiorniku ciężko doprowadzić do tarła, w powyższym wręcz pędzi do rozrodu.

Szczególnie widać to u małych gatunków pielęgniczek, ale również i kąsaczowtych.

Dlatego tarło ryb niekoniecznie w każdym przypadku jest dowodem na dobre warunki w jakich przebywają, bo ten sam gatunek wytrzeć się może zarówno w dużym, wzorowo prowadzonym zbiorniku, ale tak samo może zrobić to w niekomfortowych dla siebie warunkach, a wszystko z checi dążenia do przetrwania gatunku.


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089

10 lip 2018, 17:28 Re: "Skalary"  (#27)  

BOROTom napisał(a):No więc właśnie o to chodzi wiadomo że akwarium im większe tym lepsze ale nie przesadzajmy że 45 cm to katastrofa i sadyzm.

Kto pisał o katastrofie i sadyźmie?
BOROTom napisał(a):Pełna zgoda.Ale wiesz ,że nie każdy może mieć taki zbiornik i dążę do tego ,że gdyby szczęście Skalara i każdego innego stworzenia zależało od wysokości akwarium to sklepy zoologiczne nie sprzedawałby prawie wogóle ryb bo te żyły by długo i szczęśliwie nawet wspomniane Skalary w baniaku o wysokości 45cm.

Sklepy (większość ) mają gdzieś jaki masz zbiornik.
BOROTom napisał(a):Korzon a dla 10 neonów 100 l

Dla 10 neonow moim zdaniem ani 10l ani 100l ani 1000l. Domyśl się dlaczego :)
Toroty napisał(a):Chyba wszyscy zapomnieli o najważniejszej rzeczy.
Zbiornik 30 litrów 50 skalarów takich 5 cm w pionie i oczekiwanie na nabywcę.
Czasem nabywca nie nadchodzi i co wtedy ? Ryba się męczy i karłowacieje i co jest dla niej lepsze 300 - 400 czy 6000 litrów ? Cokolwiek aby tylko sie wyrwać. Kupiłem ostatnio 6 takich w takim rozmiarze z czerwonym okiem ciało w pasy i gdzie jest mu lepiej w 30 czy w 390 ? w dodatku pod troskliwą opieką.

Lepsze, lepsze ale w to miejsce sprzedawca nabędzie kolejne 6szt. ;) no ale tego już nic nie zmieni.
aquamateo napisał(a):Tarło może również wystąpić w bardzo złych i odbiegajacych danemu gatunkowi ryb warunkach. Oczywiście w takim wypadku potomstwo czy chociażby sama ikra szybko obumiera.
Dlaczego wiec ryby pomimo złych warunków podejmują próby rozrodu ?
Jest to dążenie do przetrwania gatunku.

Dlatego niejednokrotnie można spotkać się z sytuacją w sklepie zoologicznym gdzie w ciasnym, zatłoczonym zbiorniku, napełnionym zwykłą kranówką nie trzymającą żadnych parametrów do rozrodu większoś ryb. Jakiś delikatny gatunek który w dobrze i pod niego prowadzonym zbiorniku ciężko doprowadzić do tarła, w powyższym wręcz pędzi do rozrodu.

Szczególnie widać to u małych gatunków pielęgniczek, ale również i kąsaczowtych.

Dlatego tarło ryb niekoniecznie w każdym przypadku jest dowodem na dobre warunki w jakich przebywają, bo ten sam gatunek wytrzeć się może zarówno w dużym, wzorowo prowadzonym zbiorniku, ale tak samo może zrobić to w niekomfortowych dla siebie warunkach, a wszystko z checi dążenia do przetrwania gatunku.

Wszystko prawda. Często zastanawiało mnie comiesięczne tarło to jednej to drugiej pary, czy tak im dobrze czy tak źle...;)



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 455
Miasto: Wałbrzych

10 lip 2018, 17:44 Re: "Skalary"  (#28)  

O sadyźmie pisane było w poprzednim wątku z którego został wydzielony ten temat poczytaj od początku i wtedy się odnieś do sprawy.
Jeśli chodzi o neony to rozumiem i domyślam się ,że powinno ich być 50 bo to ryba stadna-chodziło o przykład mam nadzieję ,że teraz zrozumiałeś?
Co do stwierdzenia o sklepach zoologicznych to już wogóle nie rozumiem co masz na myśli bo nie odnosi się to w żaden sposób do tego co napisałem przemyśl o co tam chodzi.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

10 lip 2018, 20:39 Re: "Skalary"  (#29)  

Trzeba się zastanowić, czy się dobiera akwarium do ryb, czy ryby do akwarium. Bo chyba co niektórzy mają z tym problem.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Miasto: Kościan

10 lip 2018, 21:15 Re: "Skalary"  (#30)  

Ale czemu tak twierdzisz?Co jest złego w tej wysokości?Pytam bo od 45cm się zaczęło.Podaj jakieś przykłady,dowody.Szkoda ,że nie mam zdjęć bo pokazałbym jak wyglądały moje w 50cm.Nie siejmy popeliny bez dowodów bo to jest zwykłe wymądrzanie i bicie piany.
Nikt nie potwierdzi ,że w takiej wysokości ta ryba się męczy bo zwyczajnie tego nie wie.Zrozum,że nie jesteś w stanie zrobić tak ,żeby się czuły jak w środowisku naturalnym zawsze będzie coś nie tak nawet wystrój ,roślinność,woda zwykle nie są takie jak potrzeba więc czemu czepiasz się wysokości.Najbardziej odpowiednie są dobrze zrobione biotopy a i tak zawsze jest do czego się przyczepić-choćby do pokarmu,czasu i sposobu jego podawania i jeszcze milon innych szczegółów.Co z tego jak dasz im 60,70,100 cm wysokości a nie dasz pokarmu na który będą mogły zapolować?Czy to nie sadyzm?Daj im suchy,czy mrożony a wpuść małe krewetki albo gupiki widziałeś jaka jest różnica?To nie jest taki sam błąd jak ta wysokość?A oświetlenie ,a kryjówki wśród korzeni...
Jeśli pijesz do akwarium od którego temat się zaczął to przesadzasz co innego ją by miało 20-30 cm to fakt przesada ale tu nie widzę większego powodu do narzekania.Co do tego ,że większe akwarium jest lepsze się zgadzam ale nie zgadzam się z twierdzeniem ,że ten akurat przypadek to sadyzm.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

10 lip 2018, 21:21 Re: "Skalary"  (#31)  

Wracam do waszej dyskusji. Szukam dla siebie akwarium i nagle coś takiego znalazłem. Oceńcie to sami.
Screenshot_20180710-210735.jpeg



Dawid1994
Poznaje temat
 
Posty: 82

10 lip 2018, 21:24 Re: "Skalary"  (#32)  

Dawid1994 napisał(a):Wracam do waszej dyskusji. Szukam dla siebie akwarium i nagle coś takiego znalazłem. Oceńcie to sami.
Screenshot_20180710-210735.jpeg
Na tym przykładzie widać, że ktoś nie ma pojęcia o rybach. Takie sytuacje się często zdarzają a wina leży po stronie samych zainteresowanych lekkomyślnych ludzi.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Znający temat
 
Posty: 1449
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

10 lip 2018, 21:26 Re: "Skalary"  (#33)  

Planując hodowlę skalarów kupujesz możliwie najwyższy zbiornik na jaki sobie możesz pozwolić. Z kolei planując holendra kupujesz jamnika żeby światło było mocno ot i cała filozofia. A trzymanie skalarów w jamniku jest po prostu pomyleniem koncepcji.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Miasto: Kościan

10 lip 2018, 21:27 Re: "Skalary"  (#34)  

Ale nie sadyzmem.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

10 lip 2018, 21:36 Re: "Skalary"  (#35)  

Ja ostatnio znalazłem ofertę na wiadomym portalu: akwarium 3l a w nim karas srebrzysty, jako dorosły 35cm i 1,5 kg. Zestaw opisany jako full wypas, z ustabilizowane życiem, linków nie podaje ale mam nadzieję, że zakupy u użytkownika maxxmany zadzialaja jako antyreklama.
Nie znam się, więc się wypowiem.


Avatar użytkownika

zmijka85
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 916
Miasto: Rzeszów

10 lip 2018, 22:05 Re: "Skalary"  (#36)  

Niepotrzebnie ciągniecie tą dyskusję.
Niestety jeżeli chodzi o naturalne środowisko, to żaden zbiornik rozmiarowo nam to nie odda, żaden domowy, bo te kilkunasto tysięczne jak np. w palmiarni w Gliwicach mogą być już dobrym odpowiednikiem, tyle że kto takie posiada prywatnie.

Co do samych skalarów i wielkości a raczej wysokości zbiornika i sporów na ten temat.
Skaklary żyją w strefach przybrzeżnych, jak wiadomo te mogą mieć różne głębokości.
Z tym że ryby te wybierają te miejsca w których woda ma blisko metr lub więcej głębokości.
Kryją się tam w gęstwinie korzeni, roślin - tu w zależności od gatunku, bo np. Altumy takowej w swoim rejonie prawie nie spotykają.
By to zobaczyć na własne oczy nie trzeba dziś jechać do Amazonii. Wystarczy wejść na Youtube i poszukać filmy nagrane podczas odłowu tych ryb. Na większości z nich miejscowi stoją minimum po pas w wodzie, najczęściej po pachy i ściągają rozłożone sieci.
Dlatego choćby z takiej tylko informacji można wnioskować, jakiej głebokosci miejsca te ryby wybierają do życia.
Akwarysta nie posiadający takich warunków, absolutnie nie jest sadystą, ale poniżej pewnego minimum też nie wypada schodzić.
W hodowlach różnie z tym bywa, najczęściej bardzo na niekorzyść ryb, ale by nie rozwlekac zbyt nadto, każdy chyba zdaje sobie sprawę dlaczego tak w nich jest.
Natomiast w zbiornikach prywatnych zawsze warto dążyć do jak najlepszego/ największego rozmiaru akwarium.


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089

10 lip 2018, 22:14 Re: "Skalary"  (#37)  

Zgadzam się w pełni z powyższym.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

11 lip 2018, 13:20 Re:  (#38)  

aquamateo napisał(a):Niepotrzebnie ciągniecie tą dyskusję.
Akwarysta nie posiadający takich warunków, absolutnie nie jest sadystą, ale poniżej pewnego minimum też nie wypada schodzić.

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Jednak uważam że to absolutne minimum jest wyżej niż te 45 cm.
A druga sprawa to taka że jak już mamy jamnika to dlaczego się pchać w skalary i je męczyć jak można hodować w zasadzie wszystkie inne możliwe gatunki i je uszczęśliwić? Nawet zbrojnik 30cm lepiej będzie się czuł w tym jamniku niż skalar.



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Miasto: Kościan

11 lip 2018, 13:36 Re: "Skalary"  (#39)  

A ten swoje...



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

11 lip 2018, 14:11 Re: "Skalary"  (#40)  

Idź na grupę/forum hodowców skalarów to cie zjedzą za takie teorie...



manjaro
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Miasto: Kościan









Serwis roslinyakwariowe.pl


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

Sklep internetowy

Wysyłkowy sklep akwarystyczny z
bogatą ofertą sprzętu i akscesoriów do
pielęgnacji akwarium.
idź do sklepu


Użytkownicy przeglądający ten dział: Bent423, Google [Bot], wojtek0135