Tetra oczko wodne
Jesteś tutaj: SerwisForumPielęgnacjaRyby


"Skalary"



Ryby w akwarium roślinnym - dobór gatunków. Pielęgnacja i karmienie. Choroby i pasożyty.

08 lip 2018, 21:04 "Skalary"  (#1)  

Hej. Odnosząc się do wątku "Cheilon-a" umieszczonym w dziale "nasze akwaria", nie chcąc zaśmiecać Jego tematu w związku z zażartą dyskusją chciałbym pokazać swoje pterophyllum manacapuru z przed kilku lat. Nie są to idealne okazy (F1) ale dość spore rybska. Akwarium 150x50x60 . Nie wyobrażam sobie obniżenia wysokosci szkła o 1/4 wg mnie miałem za małe akwarium :wink:
Nie tylko za niskie ale za krótkie . Pisanie że w latach 80tych itd. ... jest nie na miejscu chyba.
Post ten kieruję do tych, którzy po jego przeczytaniu stwierdzą że się ich tyczy ;)
Cheilon brawo za piękne akwa. Też z manacapuru zaczynałem od 200l. Potem okazało się że 450l jest za małe. Nie mam lepszych fotek.
Załączniki
CAM00681.jpg
DSCF3929.JPG
DSCF3878.JPG



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 455
Miasto: Wałbrzych

 

08 lip 2018, 21:28 Re: "Skalary"  (#2)  

Korzon, mógłbyś wyjaśnić dlaczego uważasz 60cm wysokości zbiornika mimo wszystko za niewystarczające dla tych jakże dostojnych ryb.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Znający temat
 
Posty: 1449
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

 

08 lip 2018, 21:32 Re: "Skalary"  (#3)  

Jaka według Ciebie powinna być odpowiednia wysokość zbiornika dla "skalarów"?



mariusz178
Stały bywalec
 
Posty: 344
Miasto: Gorzow Wlkp

08 lip 2018, 21:55 Re: "Skalary"  (#4)  

Z mojej strony dodam, że trochę ciężko porównywać wielkość skalarów F1 ze skalarami "polskimi", które od n-tego pokolenia trzymane są w akwariach. Ja swoje wziąłem z bardzo kiepskiego sklepu zoologicznego, żal było patrzeć w czym musiały pływać.



Cheilon
Początkujący
 
Posty: 22

08 lip 2018, 21:58 Re: "Skalary"  (#5)  

Z początku uważałem że 200l będzie dobre...minęło pół roku i przesiadlem się na 450l...minęło ok 2 lata...
Czemu niewystarczające 60h ? Może i wystarczające dla kogoś, dla mnie to min. wymiary szkła dla tych ryb. Widziałem że mają mało miejsca choć tylko 5 sztuk było + kilka młodych mojej hodowli . Zaznaczam że to stadne ryby i ich walki na tak małym terytorium doprowadzały mnie do łez. Jak ktoś nie miał tych ryb to nie powie mi że 200-300l jest ok.
Nie jestem w stanie powiedzieć jaka powinna być wysokość akwarium dla tych ryb. I większa tym lepiej.



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 455
Miasto: Wałbrzych

08 lip 2018, 22:02 Re: "Skalary"  (#6)  

Cheilon napisał(a):Z mojej strony dodam, że trochę ciężko porównywać wielkość skalarów F1 ze skalarami "polskimi", które od n-tego pokolenia trzymane są w akwariach. Ja swoje wziąłem z bardzo kiepskiego sklepu zoologicznego, żal było patrzeć w czym musiały pływać.

Pewnie nigdy nie urosną do takich rozmiarów co rasowe osobniki...



mariusz178
Stały bywalec
 
Posty: 344
Miasto: Gorzow Wlkp

08 lip 2018, 22:11 Re: "Skalary"  (#7)  

Czyli 450 l też za mało to idziemy w absurd 1000 czy 2000?



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

08 lip 2018, 22:16 Re: "Skalary"  (#8)  

Sklepowe też miałem, czasem wyrośnie dorodna sztuka.
Oczywiście lata hodowli w niekoniecznie idealnych warunkach, dieta itp. doprowadziły do tego co mamy w sklepach. Pamiętajmy że wszystkie "skalary" sklepowe pochodzą od dzikich odmian pterophyllum - manacapuru,altum i leopoldi. Reszta to sztucznie wyhodowane przez człowieka.



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 455
Miasto: Wałbrzych

08 lip 2018, 22:18 Re: "Skalary"  (#9)  

BOROTom napisał(a):Czyli 450 l też za mało to idziemy w absurd 1000 czy 2000?

Pod moje myślę że 1000.
Nie widzę tu absurdu.



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 455
Miasto: Wałbrzych

08 lip 2018, 22:20 Re: "Skalary"  (#10)  

Moża stwierdzić że wysokośc ciała mają zapisaną w genach.



mariusz178
Stały bywalec
 
Posty: 344
Miasto: Gorzow Wlkp

08 lip 2018, 22:25 Re: "Skalary"  (#11)  

Korzon pisze o kilku sztukach. Jak by nie patrzeć skalar jest pielegnicą i tworzy pary jak również jest rybą stadną co w świecie ryb przekłada się na niewiele gatunków o podobnym usposobieniu. Ujmując całość można by się pokusić o trzymanie jednej pary w tych 150-200l jednak jako para trzymają się razem praktycznie tylko w czasie tarła a poza tym okresem wolą przebywać w stadzie. Więc jeśli się ktoś uprze może trzymać pojedynczą parę w mniejszym zbiorniku jednak większą ilość 5-6 szt. nie mniej niż 450+l


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Znający temat
 
Posty: 1449
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

08 lip 2018, 22:31 Re: "Skalary"  (#12)  

mariusz178 napisał(a):Moża stwierdzić że wysokośc ciała mają zapisaną w genach.

Geny już mają zmienione przez akwarystykę ;)
Wiadomo że sklepowe nie urosną do 25-30cm
Mają też spokojniejsze usposobienie, co pozwala nam hodować / trzymać więcej sztuk i w mniejszych akwariach. Chciałem swoim postem tylko przybliżyć temat "skalarow". Cheilon sam oceni po jakimś czasie te ryby .



korzon
Stały bywalec
 
Posty: 455
Miasto: Wałbrzych

08 lip 2018, 22:34 Re: "Skalary"  (#13)  

No i można się dowiedzieć kilku ciekawych rzeczy o skalarach.



mariusz178
Stały bywalec
 
Posty: 344
Miasto: Gorzow Wlkp

08 lip 2018, 22:45 Re: "Skalary"  (#14)  

Korzon a dla 10 neonów 100 l



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

08 lip 2018, 23:54 Re: "Skalary"  (#15)  

BOROTom napisał(a):Czyli 450 l też za mało to idziemy w absurd 1000 czy 2000?


Żaden absurd, możemy sobie pozwolić na 100/200/300L i myślimy ze to wystarczy dla ryb. I do tych naszych litraży dorabiamy sobie regułkę, że wystarczy. A widziałeś kiedyś Bystrzyka Amandy, Kakadu czy Ramireza w 1000 czy 2000 litrach? Tak trzymanego z pół roku? To zupełnie inna ryba niż w tych w/w 200/300L. No juz nie mówię o "skalarach", ja je miałem w 1300L i oddałem gościowi z łodzkiej giełdy który ma 6000L (facet grubo po 70-ce ;) bo widziałem że dla nich moje 1300L to mało.


Avatar użytkownika

marlowe
Znający temat
 
Posty: 1992

09 lip 2018, 08:10 Re: "Skalary"  (#16)  

Czyli wszyscy musimy polikwidować akwaria bo mamy za małe a Ty w swoim możesz jedynie trzymać 10 krewetek.
Nigdy nie odtworzymy środowiska naturalnego więc cała zabawa w akwarystykę to męczenie ryb.Twoje skalary lepiej się czują w akwarium u gościa który ma 6000l ale ten gość powinien je oddać jakiemuś co ma 10000l i ten znów komuś -bo w większym jest im lepiej a ten ostatni powinien je wpuścić do rzeki a i tak ktoś z forum powiedziałby,że rzeka jest za płytka... Reasumując na forum jest kilka osób ,które powinny się zająć tym hobby reszta ze względu na wielkość zbiorników musi się pożegnać?
Cała dyskusja zaczęła się od odpowiedniej wysokości akwarium -której jak widać nie ma bo zaczęliśmy od 270l wysokiego na 45cm a kończymy na razie na 6000 ,które pewnie ma ze dwa metry- czy to nie absurd?
marlowe tu nie chodzi o to jak może się lepiej czuć i wyglądać ryba w większym akwarium- nigdzie nie napisałem ,że będzie miała gorzej więc nie podawaj mi przykładów.Chodzi o to,że stwierdzenie ,że trzymanie Skalara w akwarium o wys.45 "to sadyzm" jest grubą przesadą i tyle w temacie.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

09 lip 2018, 12:55 Re: "Skalary"  (#17)  

Nie wiem jak jest teraz, ale wiele lat temu, zaraz za głównym wejściem do ogrodu botanicznego w Libercu, stało dosyć spore akwarium ze skalarami własnie. Skalary tradycyjne w pasy, dosyć wysokie. Akwarium długie może na dwa albo i więcej metrów, wysokie na grubo ponad metr, dosyć głębokie, nie pamiętam dokładnie.
Skalary prezentowały się w nim świetnie. Ciągle trzymały się w stadzie, ich zachowanie było inne niż moich, zwykłych pasiaków ze sklepu zoo, w ówczesnym, wysokim na 50cm zbiorniku. Jednak nie uważam, że u mnie się męczyły.


Avatar użytkownika

das
Stały bywalec
 
Posty: 458

09 lip 2018, 13:14 Re: "Skalary"  (#18)  

No więc właśnie o to chodzi wiadomo że akwarium im większe tym lepsze ale nie przesadzajmy że 45 cm to katastrofa i sadyzm.



BOROTom
Stały bywalec
 
Posty: 480

09 lip 2018, 17:06 Re: "Skalary"  (#19)  

Zobaczcie co się dzieje np. w Ameryce, tam trzymają arowany,arapaimy, płaszczki i wielkei pielęgnice w ok.1000 litrów gdzie długość ryby jest prawie taka sama jak głębokość akwarium, i przy zawracaniu ryba się wygina... to jest przesada. Wiele gatunków się po prostu nie nadaje do akwarystyki.


Avatar użytkownika

Rfck
Znający temat
 
Posty: 1618
Miasto: Gdańsk/UK

09 lip 2018, 17:42 Re: "Skalary"  (#20)  

Jest zdecydowana różnica, na korzyść oczywiście, w zachowaniu ryb pomiędzy mniejszym a większym zbiornikiem w jakim przyjdzie im żyć.
Faktycznie oglądając ten sam gatunek w dwóch rozmiarowo różnych zbiornikach, zawsze w tym większym będą prezentować się lepiej, niejednokrotnie pokazując więcej ciekawych zachowań, które w mniejszym akwarium można zobaczyć sporadycznie.
Znana wszystkim prystelka, choć to niewielka rybka w 120l niewielką pozostanie i pokaże znacznie mniej niż ta sama rybka w nieprzeladowanyn innymi gatunkami ryb akwarium 500 litrowym.
Niemniej jednak nie jest też tak że tylko takie lub większe zbiorniki naturalne zachowanie ryb wyzwolą.
Skalary, dyskowce, pielęgnice skośnopręgie, uaru itp... pomimo swojej wielkości praktycznie pełnię swych zachowań są w stanie oddać i w mniejszych zbiornikach. Dzieje się tak dlatego że pomimo wielkości i stadnych zachowań , te ryby prowadzą raczej "koczowniczy" i stojący tryb życia.
Dla przykładu, do zbiornika 600l dajemy powiedzmy 6 altumów, lub ktorychkolwiek z wyżej wymienionych.
W jednej części zbiornika umieszczamy rozłożysty korzeń, drugą pozostawiamy wolną, tak by ryby miały gdzie się przepłynąć. Wszystkie z tych gatunków w takim wypadku większość swego życia spędzać będą pod korzeniem. Nieznacznie spod niego wypływając w porze karmienia lub z powodu drobnych wewnątrzgatunkowych sprzeczek.
Reasumując - zapewniając dobre warunki (naturalny wystrój zbiornika) można niektóre gatunki pomimo ich rozmiaru posiadać w mniejszych zbiornikach. Wielkość zbiornika w tym wypadku określana będzie przez charakter ryby.
Odnosząc się stricte do skalarów a wysokości zbiornika, to moje zdanie jest takie:

-Skalary hodowlane - 50 cm wzwyż

-żaglowce wysokie (altumy) - 70 cm wzwyż. Oczywiście w książkach znajdziecie opis że wystarczy 60 cm, moim zdaniem absolutnie nie, a te moje 70 cm to takie minimum.

Generalnie w przypadku tych ryb im wyżej tym lepiej

Natomiast długość zbiornika nie jest w obydwoch tych przypadkach, aż tak istotna.


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089









Serwis roslinyakwariowe.pl


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

Sklep internetowy

Wysyłkowy sklep akwarystyczny z
bogatą ofertą sprzętu i akscesoriów do
pielęgnacji akwarium.
idź do sklepu


Użytkownicy przeglądający ten dział: Bent423, pietach, wojtek0135