Jesteś tutaj: Serwis Forum Pielęgnacja Zabiegi pielęgnacyjne


Bezpieczny start, ogólnie i skrótowo



Utrzymanie czystości i opieka nad akwarium. Rutynowe czynności pielęgnacyjne. + nowy temat

11 lut 2012, 12:39   (#26)  

Dzięki, oby tak było i się komuś przydało... To wszystko i więcej jest tylko początkiem ... :roll:

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

11 lut 2012, 14:09   (#27)  

Chwała założycielowi tego tematu za pomysł!!!
19 stycznia restartowałam baniak z paletkowego na roślinniak. Ileż ja miałam pytań!!!
Od jakiej intensywności i czasu świecenia zacząć, jak i od kiedy dozować CO2, czy nawozić, a jeśli tak, to czym i od kiedy.
Wierzcie mi,że przy niemowlaku w domu ciężko jest znaleźć czas, by wgryzać się w Forum w poszukiwaniu odpowiedzi.
Jeszcze raz -wielkie BRAWO dla pomysłodawcy!

Avatar użytkownika

Kinga W
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 20 mar 2010, 11:09
Miasto: okolice Krakowa

11 lut 2012, 14:12   (#28)  

Kinga W napisał(a):19 stycznia restartowałam baniak z paletkowego na roślinniak. Ileż ja miałam pytań!!!


ale chyba z dyskowców nie zrezygnowałaś ? czy może jednak tak ?

pozdrawiam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

11 lut 2012, 14:22   (#29)  

Jest na Forum naszym kilku dobrych pasjonatów paletek.

Od siebie dodam, że nie kłóci się zestawienie paletek i roślinnego (koniecznie tu należy poczekać z nimi do czasu całkowicie dojrzałego akwarium po starcie). Ponieważ paletki są wymagające jeśli chodzi o karmienie i pokarmy, więc należy zrobić dla nich plażę, by opadający pokarm mogły dokładnie sobie pozbierać (najlepiej na ten krótki czas wyłączyć cyrkulację i filtry). Zauważyłem też u siebie, że dzięki metabolizmowi tych dużych ryb azotu NO3 mam wystarczająco dużo w kolumnie wody, że go nie muszę już dozować dodatkowo w nawozie makro. Ale to już kwestia indywidualnego zbiornika i testowania wody.
Ostatnio edytowano 11 lut 2012, 14:24 przez Godween, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

11 lut 2012, 14:23   (#30)  

Właśnie Aquamateo mnie uprzedziłeś; o Tobie myślałem pisząc poprzedni post :D

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

11 lut 2012, 14:28   (#31)  

Nie nie,no co Wy :roll:. O ile akwarystyka jest jak zaraza, to paletki to już choroba przewlekła :D .
Mój baniak bez nich nie ma sensu 8)

Avatar użytkownika

Kinga W
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 20 mar 2010, 11:09
Miasto: okolice Krakowa

11 lut 2012, 14:30   (#32)  

To proponuję podzielić się z nami jak wyglądał Twój start z nimi, szczególnie to kiedy je wpuściłaś po starcie?

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

11 lut 2012, 14:34   (#33)  

Jeszcze ich nie wpuściłam 8) .
Póki co,stara obsada w nowych domach ,a nowa czeka na odbiór u hodowcy.

Avatar użytkownika

Kinga W
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 20 mar 2010, 11:09
Miasto: okolice Krakowa

11 lut 2012, 16:45   (#34)  

Czy start akwarium ma odbyć się na wodzie z filtra RO, czy może być z kranowej, czy to ma jakiś wpływ na przebieg bezpiecznego startu nowego zbiornika??

Avatar użytkownika

Gazda
Poznaje temat
 
Posty: 89
Dołączył: 26 cze 2011, 19:53
Miasto: SKAWINA

11 lut 2012, 20:27   (#35)  

Przy starcie zbiornika nie ma to znaczenia na dobry start jaka będzie woda, tzn. czy wodociągowa, czy z filtra RO, gdyż wszelkie zmiany jakie dokona filtr RO (pozbycie się pewnych związków i obniżenie twardości) to są dla niektórych osób istotne w późniejszym prowadzeniu zbiornika, pomysłu, wizji, uprawianych roślin, hodowanych zwierząt, warunków ich rozmnażania itd.

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

11 lut 2012, 21:13   (#36)  

Kinga W to czekamy na Twój temat i zdjęcia zbiornika roślinnego z paletami

Godween na Twój zbiornik też czekam, bo o ile się nie mylę Ty też już od dłuższego czasu "moczysz dyskowce w roślinach" :wink:

pozdrawiam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

11 lut 2012, 22:43   (#37)  

Jasne, że tak! Chociaż nie jestem specem w tej dziedzinie, to jednak chyba są zadowolone. Raczej się nie skarżą neonkom na złe warunki. Odwdzięczają mi się produkcją NO3 oczywiście w kooperacji z filtrami biologicznymi :wink:

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

12 lut 2012, 11:13   (#38)  

Rozumiem, dzięki za wyjaśnienie. Bo nie mam jeszcze filtra RO i się trochę tym przejmuję, że coś pójdzie nie tak...

Avatar użytkownika

Dante
Poznaje temat
 
Posty: 104
Dołączył: 14 sie 2011, 18:58

12 lut 2012, 12:45   (#39)  

Naprawdę niczym się nie przejmuj startując na kranówce. Będzie dobrze i daj znać jak Ci poszło ze startem nowego baniaczka. Powodzenia. :D

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

12 lut 2012, 15:35   (#40)  

Czy może mi ktoś pomóc jak postapić z Amazonią przy restarcie, czy ją płukać, czy tylko zebrać wierzchnią wasrtwę, czy może dosypac nowej na wierzchc? robił już ktoś tak?

Avatar użytkownika

Gazda
Poznaje temat
 
Posty: 89
Dołączył: 26 cze 2011, 19:53
Miasto: SKAWINA

12 lut 2012, 16:45   (#41)  

Gazda napisał(a):Czy może mi ktoś pomóc jak postapić z Amazonią przy restarcie, czy ją płukać, czy tylko zebrać wierzchnią wasrtwę, czy może dosypac nowej na wierzchc? robił już ktoś tak?

Trzeba dosypac nowa warstwe, ale nie robilem tego osobiscie



berdysz
Zainteresowany tematem
 
Posty: 224
Dołączył: 20 wrz 2010, 10:00

12 lut 2012, 16:54   (#42)  

Gazda napisał(a):Czy może mi ktoś pomóc jak postapić z Amazonią przy restarcie, czy ją płukać, czy tylko zebrać wierzchnią wasrtwę, czy może dosypac nowej na wierzchc? robił już ktoś tak?


Ja przy zmianie aranżacji nie robiłem niczego z Amazonią, nie dosypywałem też świeżego podłoża. Tylko ją rozgarnąłem pod nową aranżację.
Oczywiście dosypanie w niczym nie zaszkodzi. Płukać jej nie trzeba. Możesz przy wypuszczaniu starej wody zebrać z wierzchu muł, pył.

Avatar użytkownika

Mateusz89
Stały bywalec
 
Posty: 303
Dołączył: 23 paź 2009, 22:28
Miasto: Gogolin/Opole

12 lut 2012, 18:17   (#43)  

Tak też spróbuję zrobić. Wiem, że tam, w podłoży będą jeszcze bakterie, ale trochę się obawiam przy starcie tego DOC, który równając uwolnię do świeżej kolumny wody.

Avatar użytkownika

Gazda
Poznaje temat
 
Posty: 89
Dołączył: 26 cze 2011, 19:53
Miasto: SKAWINA

12 lut 2012, 19:39   (#44)  

Chcialem w tym watku opisac moj restart na Amazoni New. Podloze wymienione w calosci na nowe + Power Sand + Bactozym + Microbe-lift Gel Filter na dno

CO2 na maksa przez 8h, Swiatlo 8h (0.5W/l), Sera Nitrivec w pierwszym tygoniu 2x, pozniej co wymiane.
Pierwszy tydzien - Brighty K, podmiany 3x w tygodniu 50%
Drugi tydzien - Brighty K, Step 1, podmiany 1x w tygdoniu 50%
Trzeci tydzien - Brighty K, 80% Step 1 + 20% Step 2 (zaczynam podawac 2 poniewaz widze braki Fe - nowe liscie karlowate, chloraza nowych lisci, zolkniecie od zewnatrz do srodka, przy zielonych nerwach). Zauwazylem pierwsze dlugie nitki wiec zaczne podawanie Special Light 100% zalecanej dawki.


W drugim tygodniu parametry wody:
kH - 4
pH - 5.8; rosliny nie pobieraja w pelni uwonilnionego CO2 stad spadek pH. Mam nadzieje ze po podaniu makro rosliny rusza bardziej z bablowaniem i wykorzystaniem CO2. Na ten moment tak nistkie pH pomaga w walce z glonami.
NO3 ~30
NO2 - 0
PO4 - 0. Podanie special light powinno rozwiazac problem niskiego PO4.
Fe 0.02 (prawie niezauwazalne)

Wode leje bezposrednio z kranu, paramentry w linku nizej (patrz kolumna RABA)
http://www.mpwik.krakow.pl/upload/Subpa ... I_2011.pdf
(pH- 7.8, NO3- 4.8, NO2- 0)



berdysz
Zainteresowany tematem
 
Posty: 224
Dołączył: 20 wrz 2010, 10:00

Godween napisał(a): W tym czasie zrobić dwie, a nawet trzy duże podmiany wody (50%), bo wszystko świeże, cykl azotowy jeszcze nie ruszył i uwalnia się masa toksycznego NO2.


A z czego sie uwalnia ta masa toksycznego NO2?

Godween napisał(a):5.Zwierzęta można już wpuszczać w tym czasie. NO2 było trujące dla nich i stąd wcześniejsze zagrożenie, choć ja osobiście wpuszczam po dwóch tygodniach, dzięki tym biostarterom (np.Nitrivec), cykl azotowy ruszył już po kilku dniach, zdarza się...
-----
9.Akwarium w pełni dojrzeje po ok. 3 miesiącach.

Cykl azotowy ruszyl po tygodniu, a akwarium dojrzeje po 3 miesiacach. Jak to rozumiec?



Andrzej0
Poznaje temat
 
Posty: 108
Dołączył: 26 paź 2005, 16:22
Miasto: Mazowsze

13 lut 2012, 09:34   (#46)  

Oczywiście te trzy miesiące to nie chodzi o cykl azotowy, bo on duuużo wcześniej już się zaczął, dokładnie wtedy, gdy zmierzone testem NO2 jest bliskie 0. Natomiast pewna równowaga (CO2, rośliny, wstrzelenie się z nawożeniem, jego odpowiedni poziom i rodzaj), słowem optymalne warunki, by glony nie powracały określa się czasem ok. kilku miesięcy.

Pytania Twoje o powstawanie NO2 i z czego ono się bierze to osobny temat dotyczący cyklu azotowego. Poczytaj, jest na ten temat naprawdę sporo dobry artykułów dość obszernych. Dodam tylko, że podmiany muszą być w tym pierwszym czasie duże jeszcze z jednego powodu: z powodu uwalniania się do kolumny wody związków z bogatego w składniki gotowego granulatu, o ile takowe użyliśmy.

Azotany nie są tak toksyczne jak azotyny, stąd najlepszą metodą oczyszczenia z nich zbiornika, jeśli chcemy dość szybko (np. po dwóch tyg.) wpuścić zwierzęta, są podmiany. Można to przyspieszyć biostarterami, które pomagają się rozmnożyć szybciej bakteriom nitrifikacyjnym w całym zbiorniku. Dzięki nim azotyny przekształcają się w mniej toksyczne azotany, a dla roślin są one głównym makroelementem pokarmowym.

Mnie się udaje wpuszczać zwierzęta szybciej bo dzięki testom mogę kontrolować czas, w którym już rozpoczął się cykl azotowy, czyli wtedy, gdy azotyny mają wartość zerową. Zdarza się, że jest to kwestia już nawet kilku dni przy odpowiednich warunkach. Nie oznacza to, że zbiornik już w pełni dojrzał. Jak powyżej zaznaczyłem muszą byc spełnione inne warunki, by nastąpiła biorównowaga. Choć glony na starcie to rzecz normalna, to jednak nienormalną jest ich inwazja, czyli plaga.

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

13 lut 2012, 11:40   (#47)  

aquamateo napisał(a):Kinga W to czekamy na Twój temat i zdjęcia zbiornika roślinnego z paletami

Będą ,będą i zdjęcia i temat:). Specjalnie ku temu kronikę zdjęciową robię:). Ale wszystko w swoim czasie.


A co aquamateo u Ciebie? Jesteś już w kraju?I co z baniakami?

Avatar użytkownika

Kinga W
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 20 mar 2010, 11:09
Miasto: okolice Krakowa

13 lut 2012, 11:51   (#48)  

Kinga W napisał(a):A co aquamateo u Ciebie? Jesteś już w kraju?I co z baniakami?


miło, że pamiętasz :)

tak jestem, teraz mam wystartować z 60-tką, tylko że nie mogę wstrzelić się z wolnym czasem by to zrobić :roll:

większy zbiornik, oczywiście roślinny z dyskowcami, pewnie pod koniec lata

pozdrawiam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3089
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

13 lut 2012, 16:05   (#49)  

Godween napisał(a):Pytania Twoje o powstawanie NO2 i z czego ono się bierze to osobny temat dotyczący cyklu azotowego. Poczytaj, jest na ten temat naprawdę sporo dobry artykułów dość obszernych.


Dzieki, czytalem. Gdybym nie czytal, przyjalbym na wiare (zwlaszcza po dobrych recenzjach), a poniewaz czytalem to pytam :wink:
Skoro ryby wpuszczasz w ktoryms tam kolejnym kroku (juz po ustabilizowaniu cyklu azotowego), to nadal nie wiem skad te azotyny, bo te biora sie zwykle z ryb i pokarmu. Chyba, ze jak piszesz z granulatu, ale to ja dziekuje za ten granulat :wink: Uwazam, ze sie tu rozpedziles i jest tu blad.
Godween napisał(a):2.Napuścić wody tylko do poziomu podłoża, by je nasączyć i sadzić rośliny, duuużo roślin,

Jak sadzimy duuuzo roslin, to w ograniczonym stopniu musimy sie martwic cyklem azotowym (chyba ze od razu chcemy wpuscic 200 ryb), bo jak wiadomo rosliny szamia chetnie amoniak, a wiec i azotynow nie bedzie tyle, zebysmy trzesli portkami. Mozna wiec wpuscic ryby po ustabilizowaniu temperatury, minieciu poczatkowego zmetnienia, w ostatecznosci gdy widzimy ze rosliny podniosly glowe.

Godween napisał(a):Oczywiście te trzy miesiące to nie chodzi o cykl azotowy, bo on duuużo wcześniej już się zaczął, dokładnie wtedy, gdy zmierzone testem NO2 jest bliskie 0. Natomiast pewna równowaga (CO2, rośliny, wstrzelenie się z nawożeniem, jego odpowiedni poziom i rodzaj), słowem optymalne warunki, by glony nie powracały określa się czasem ok. kilku miesięcy.

Rownowaga CO2 nie potrzebuje czasu. Wstrzelenie sie z nawozami moze, ale czy tyle czasu? W miedzyczasie zmienia sie masa roslinna, wzajemny stosunek masy poszczegolnych gatunkow (a to tez zmienna wobec nawozenia, bo kazdy gatunek inaczej zre), wiec ta rownowaga w nawozeniu to kwestia jak najbardziej plynna i zalezna od nas. Czyli bardziej nalezaloby powiedziec, ze te trzy miesiace, to nie dojrzewanie i rownowaga zbiornika, a raczej osiagniecie rownowagi przez akwaryste. Niby efekt ten sam, ale logicznie troche inaczej.
To tyle moich uwag dyskusyjnych. Troche zmieszales wlasne doswiadczenia z teoria, a nie chciales za bardzo negowac teorii i wyszly pewne niescislosci. Cykl azotowy, dojrzewanie zbiornika, czekanie z rybami, wszystko to prawda, ale w klasycznym akwarium ze sporo iloscia ryb i mala roslin i jeszcze zwykle nie za dobra filtracja.



Andrzej0
Poznaje temat
 
Posty: 108
Dołączył: 26 paź 2005, 16:22
Miasto: Mazowsze

13 lut 2012, 16:21   (#50)  

Dzięki za uzupełnienia i wyprostowania.

Czytają te rzeczy często początkujący, którzy właśnie zaczynają od "klasycznego akwarium" i duuużo roślin dla nich to więcej niż kilka. Uważam, że lepiej tu przerysować pewne kwestie, niż nie dorysować. Profesjonaliści wiedzą jak to dobrze zrobić, ale początkujący..., wiemy jak się potem to kończy. Ten temat nie czytają profesjonaliści odpuszczają sobie to, a jesłi nawet to chyba tylko po to, by dopatrzeć się błędów i chwała im za to!

Jeszcze raz wyjaśniam: nowe, bogate w składniki pokarmowe podłoże (granulat) wypuszcza "bombę kaloryczną" związków pokarmowych do kolumny, więc w wodzie jest nie tylko NO2 (z resztą toksyczne dla zwierząt). "Po którymś kroku" azotynów już nie ma, zazwyczaj dość szybko znikają i dobrze o tym wiemy, ale u kogoś jeszcze mogą być. To nie dokonuje się z dokładnością co do dnia godziny i minuty. I dlatego, też dlatego należy robić wtedy podmiany (nadmiar związków nawozowych z granulatu jak i jeszcze, jeśli istnieje to usuwamy przez to też NO2). Jeśli nie ma zwierząt w akwarium to wiadomo, że nie martwimy się azotynami.

A z tym NO2 jako pożywką dla tych nowych roślin to: zasadź sobie duuuużo roślin i zmierz przez pierwsze dni (nie mówię o godzinach) NO2, jeśli będzie zero jak tylko się "rośliny wyprostują" to gratuluję Ci. Niestety niezmiernie rzadko tak się dzieje i to nie za sprawą roślin, które dopiero co zaczęły wegetację w nowym zbiorniku, ale bakterii nitryfikacyjnych, np. z dojrzałego filtra, lub starej wody. Jednak tu w założeniu jest mowa o starcie z całkowicie świeżym sprzętem. I dlatego w moim doświadczeniu cenne sa bakterie w płynie bądź pożywki dla bakterii (biostartery).

Myślę, że jednak nie pomieszałem własnych doświadczeń z teorią, a jeśli to na pewno nie chciałem tego. Jednak dzięki za udział w dyskusji.

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08







Powiązane tematy
  • Start akwarium 240l glony i nawożenie

    Akwarium 240l O świetlenie retrofit 2xplant, 1xsunny świece 8godz 1xplant i 1xsunny P odłoże aqua substrat II B utla CO2 12godz po 3b/sec F iltracja unimax 250 chodzi 24h P odmiany raz w tygodni...

    Wyświetlenia: 4186 | Odpowiedzi: 25 czytaj więcej...

  • Start akwarium, mam problem

    Witam, wystartowalem : - akwarium 112l - 80x35x40 - światlo - 4x24w t5 ( świetlowki : plant nie wiem ile k, 10000k, 2x6500k ) - filtr - JBL e900 ( ceramika i biowklad ) - skimmer eheim350 - grzalka ...

    Wyświetlenia: 11086 | Odpowiedzi: 204 czytaj więcej...

  • Suchy start akwarium - opinie i komentarze

    Zapraszamy do dzielenia się doświadczeniami nt. suchego startu akwarium. Czym jest suchy start akwarium? Suchy start polega na uprawie emersyjnej roślin w pierwszych miesiącach życia akwarium. Poz...

    Wyświetlenia: 15621 | Odpowiedzi: 27 czytaj więcej...

  • Utricularia graminifolia - start

    Czy ktoś ma doświadczenia z tą piękną, ale bardzo wymagającą rośliną trawnikową. Jeśli tak to proszę o podzielenie się informacjami, zwłaszcza z sadzeniem i warunkami aklimatyzacji, która podobno jest...

    Wyświetlenia: 24481 | Odpowiedzi: 64 czytaj więcej...

  • Kilka pytań o start akwarium

    Witam, najpierw opisze sytuacje, a potem pytania: Założyłem w czw nowe akwarium (bardziej przenosiny starej obsady i flory do nowego), akwarium niestety nie dojrzewało, bo nie miałbym gdzie trzymać ob...

    Wyświetlenia: 517 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.