jak nawozic? glony nitkowe - juz nie mam pomysłów- A JEDNAK!

ratafia · 18 mar 2006, 17:14 (#41)

Robiłam takie kompoty z torfu zakupionego w sklepie ogrodniczym, czysty torf włóknisty bez dodatków pH 3,5. Dodaje je do akwarium z paletkami co najmniej od roku bez żadnej szkody dla ryb. Co do obawy o spadek pH w akwarium to nie widzę problemu, wystarczy przygotować wodę o odpowiednim buforze, nie koniecznie węglanowym.

18 mar 2006, 21:25 (#42)

ratafia napisał(a):Robiłam takie kompoty z torfu zakupionego w sklepie ogrodniczym, czysty torf włóknisty bez dodatków pH 3,5. Dodaje je do akwarium z paletkami co najmniej od roku bez żadnej szkody dla ryb. Co do obawy o spadek pH w akwarium to nie widzę problemu, wystarczy przygotować wodę o odpowiednim buforze, nie koniecznie węglanowym.

Witam.

Dzięki, tego mi trzeba było

Co do Ph nie będzie problemu. Jak byś jeszcze podał nazwę handlową i
wytwórcę z opakowania torfu to już by była cud malina.

ratafia · 18 mar 2006, 23:09 (#43)

Nie ma problemu. Miałam tego jeszcze paczkę to zaraz spiszę.

Nazwa to: Torf kwaśny pH 3,5 - 4,5
Producent: PPHU "AREX" Chojno Nowe 15
www.arexziemia.pl

adam1004a · 27 mar 2006, 16:56 (#44)

hi
z tymi garbnikami to hmmm z tego co wiem to garbniki lacza sie w nierozpuszczalne sole z metalami. wydaje mi sie ze garbniki moga tworzyc kompleksy z Fe, Ca, Mg, Cu i wytracaja je z wody. co o tym myslicie. wydaje mi sie ze znacznie mozna obnizyc wzrost glonu przez zmniejszenie Fe, Cu?. Wydaje mi sie ze jesli w wodzie znajduje sie 0 ppm Fe to rosliny wyzsze i tak sobie poradza. W moim akwa nigdy nie udalo mi sie dojsc nawet do 0,1ppm. jak walilem wysokie dawki Fe2+, stezenie w akwa dochodzilo do 0,5ppm, chwila moment i chelat Fe2+ zamienial sie w Fe3+ (widac bylo latajaca rdze w akwa - woda zolkla itd).

Kansol · 27 mar 2006, 17:41 (#45)

Na temat torfu można dowiedzieć się co nieco tutaj http://www.akwarium.prx.pl/adv/zwiazki_humusowe.htm

j24 · 27 mar 2006, 22:13 (#46)

Ruzam napisał(a): zwroc uwage na to ze testy na PO4 mierza "P organiczny i nie organiczny" a rosliny zuzywaja tylko ten drugi wobec tego warto by zbadac jak jest zuzywany fosfor i azot w ciagu dobypozdrawiam robert

Zawsze myślałem że testy na PO4 nierzą po prostu poziom fosforanów, a nie P organicznego - mógłbyś to wyjaśnić?
MaxRipper pisze żeby utrzymywać PO4 na poziomie 0,1, tylko że u mnie jeżeli poziom PO4 spada <0,4 niektóre rośliny (R.rotundifolia, Ludwigia) wykazują wyraźne jego niedobory.
Rav Lublin - nitki ci zniknęły ale zmieniłeś dużo, bardzo dużo (już samo przejście na RO to kolosalna zmiana składu wody) toteż stwierdzenie w tej chwili co było główną przyczyną nitek jest b.trudne.

Rav_Lublin · 28 mar 2006, 08:15 (#47)

no witam.

zmieniłeś dużo, bardzo dużo (już samo przejście na RO to kolosalna zmiana składu wody)

co do wody to chcialem wyjasnic, ze wczesniej tez dawalem RO ale z domieszka kranowy.a jeszcze wczesniej tez mialem 100% RO i tez mialem glonki :/

zmieniłeś dużo, bardzo dużo (już samo przejście na RO to kolosalna zmiana składu wody) toteż stwierdzenie w tej chwili co było główną przyczyną nitek jest b.trudne

wlasnie mialem dopisac kilka wnioskow jakie wyciagnalem po kilku tygodniach obserwacji.
A mianowicie glownym czynnikiem byla IMO zmiana nawozenia:
1. dodawalem zbyt malo micro w stosunku do macro
2. dodawalem ogolnie za malo nawozow

a dawalem za malo nawozow bo mialem problemy z glonami i po prostu balem sie miec jeszcze wieksza plage i tak w kolo. po rozpoczeciu nawozenia SZ postanowilem za rada Marka Odrzywolskiego nawozic stale tyle samo co by sie nie dzialo i to przynioslo efekt. SZ dawalem zgodnie z przepisem, ilosc macro wyliczylem mniej wiecej kalkulatorkiem, no i
rosliny zaczely rosnac

nabraly intensywnych kolorow (co swiadczy o wczesniejszym zbyt malym nawozeniu micro) przyspieszyly wzrost

garbniki i torf na pewno sa pomocne ale jednak chyba nie decydujace, i stosuje je caly czas, na pewno nie zaszkodza.

Ruzam · 28 mar 2006, 13:53 (#48)

j24 napisał(a):Zawsze myślałem że testy na PO4 nierzą po prostu poziom fosforanów, a nie P organicznego - mógłbyś to wyjaśnić?.

po pierwsze to napisalem "P organiczny i nie organiczny", co oznacza koniunkcje, innymi slowy test podaje sume fosforanow w zw.organicznych jak i nieorganicznych przy czym rosliny i glony wchlaniaja tylko ta druga forme. powyzesze podaje za MA XI 2002, art. "stosowanie nawozow w akwarium z roslinami" s.48, troche opatrznie to chyba zrozumiales, ale clou sprawy jest w tym, ze test moze pokazywac np 0,5 PO4 a nie bedzie on dostepny dla roslin bo bedzie w formie organicznej

pozdrawiam robert

01 kwi 2006, 21:43 (#49)

witam , musze potwierdzić ,że bohater tego tematu tak jak mówił poradził sobie całkowicie z glonami , dzięki jego zaproszeniu mogłem zobaczyć dziś to piękne akwarium naprawde dlamnie super :!:

i ja glonów nie zauważyłem , chodź jestem początkującym=raczkującym akwrystą

to możecie mi wirzyć :!:

oby tak dalej ...

kekon7 · 11 kwi 2006, 18:06 (#50)

Ja zwalczyłem nitki w bardzo prosty sposób: podwyższyłem poziomy NO3 z 2,5 do 10 ppm i PO4 z 0,1 ppm do 1,2 ppm - niemal wszystkie nitki znikły. Wszystkie teorie o tym, że PO4 i NO3 są głównymi sprawcami glonów to bzdura. Wystarczy o tym chociażby poczytać na forum APC, gdzie zalecane są wysokie poziomy NO3 i PO4. U mnie to bardzo szybko wyniszczyło nitki - teraz są wręcz w śladowych ilościach.
Dodawanie KNO3 i jednocześnie K2SO4 w bardzo łatwy sposób może powodować nadmiar potasu, którego skutkiem są niedobory wapnia/magnezu - skręcanie się i deformacja liści. Wysyp nitek miałem po ok. 5 dniach stosowania PG Ferro w dawce 50% zalecanej. W ciągu kilku dni narosło mi tyle "pajęczyny" że nie wiedziałem co robić. Potem zrobiłem pod rząd 2 podmiany, po których nie dawałem żadengo nawozu mikro przez 3 dni - nitki ustępowały w ciągu 3 dni.

14 kwi 2006, 18:08 (#51)

kekon7 napisał(a): Dodawanie KNO3 i jednocześnie K2SO4 w bardzo łatwy sposób może powodować nadmiar potasu, którego skutkiem są niedobory wapnia/magnezu - skręcanie się i deformacja liści.

hmm , ale stosunek K do N i P jest z tego co czytałem na forum coś koło 20(25)-10-1 , czyli K jest trudno przedawkowac z tych dwóch soli , bo wcale tak dużo ich w nich nie ma , ale to tylko takie moje rozmyslania ...

kekon7 · 14 kwi 2006, 20:56 (#52)

Olej stosunki N-P-K. Rośliny będą rosły dobrze gdy będą miały odpowiednią ilość tych składników w wodzie. Wchłanianie potasu z tego co mi wiadomo i co wynika z moich doświadczeń (badałem kilkakrotnie zawartość K w laboratorium) to zaledwie kilka ppm na 2 tygodnie. Dając np. po 2 ppm NO3 z KNO3 dodajesz jednocześnie ok. 1,3 ppm K. Jeśli podmiany będą nawet po 50% (i w podmianach nie będzie się dodawać K) to skumuluje Ci się w końcu kilkanaście ppm K. Dodając dodatkowo K2SO4 będzie jeszcze więcej. Robiłem testy potasu i zawsze mi tak wychodziło - gdy zauważałem totalnie zdeformowane liście i spalone stozki okazywało się, że mam po 27 ppm K. Problem był znacznie mniejszy gdy zmniejszałem K do poziomu poniżej 10 ppm. Poza tym z tego co widzę, sporo ludzi myli stosunek N-P-K z NO3-PO4-K a to nie jest to samo.

GP · 14 kwi 2006, 21:53 (#53)

kekon7 napisał(a): Poza tym z tego co widzę, sporo ludzi myli stosunek N-P-K z NO3-PO4-K a to nie jest to samo.

NPK podaje się 10-1-20
W takim razie jaki powinien być NO3-PO4-K :?:

kekon7 · 14 kwi 2006, 22:23 (#54)

Załóżmy, że mamy przykładowo 20 ppm K:

Masy atomowe:
N: 14,00674
O: 15,9994
P: 30,973762
K: 39,0983

NO3: 14,00674 + 3 * 15,9994 = 62,00494
PO4: 30,973762 + 4 * 15,9994 = 94,971362

Zatem zawartość N w NO3 wynosi: 14,00674 / 62,00494 = 22,59 %
Zawartość P w PO4: 30,973762 / 94,971262 = 32,6 %

Skoro mamy 20 ppm K więc zgodznie z NPK = 10:1:20 musimy mieć 1 ppm P pochodzącego z PO4 w którym P to 32,6% więc: 1 = 3,3 * 0,326 czyli PO4 musiało by być równe 3,3 ppm.
Podobnie z NO3. Zgodnie z tym NPK musimy mieć 10 ppm N więc 10 = 45 * 0,2259
Czyli NO3 = 45

Tak więc z tego wszystkiego wynika, że jeśli ma być NPK = 10:1:20 to odpowiada to
NO3:PO4:K = 45 : 3,3 : 20

Rav_Lublin · 14 kwi 2006, 23:38 (#55)

to w takim razie w jakich proporcjach dawkowac sole?
i czy rezygnowac z K2SO4? ja osobiscie podaje rowniez potas w tej postaci

a moze lepsza jest w postaci KCl ??

kekon7 · 15 kwi 2006, 00:02 (#56)

Ja robie tak:

Codziennie dozuję NO3 z saletry wapniowej Ca(NO3)2 i PO4 z KH2PO4 tak, aby mieć conajmniej 1 ppm PO4 i 10 ppm NO3. Daję 0,3 ppm PO4 i 1,25..2,5 ppm NO3 dziennie.
Przy podmianie natomiast (na 100 litrów podmienianej wody w 200 litrowym akwa) daję 10 ppm NO3 z KNO3. Daję wtedy jednocześnie ok. 6,5 ppm K (na 10 ppm NO3 z KNO3 przypada właśnie ok. 6 ppm K). Resztę K (tak aby było 10 ppm K daję z K2SO4 - albo wogóle czasem nie daję K2SO4 jak nie widac niedoborów K)
Dzięki temu, nigdy poziom K w akwa nie przekracza 10 ppm i nie kumuluje się do nieznanych wartości. Już 2-krotnie miałem potworne problemy z przedwakowaniem K. Z czasem jak mi się wszystko idealnie ustali to napiszę obfitego posta o tym

lukaszk · 15 kwi 2006, 07:50 (#57)

kekon7 napisał(a):Tak więc z tego wszystkiego wynika, że jeśli ma być NPK = 10:1:20 to odpowiada to NO3:PO4:K = 45 : 3,3 : 20

No dobrze ale skoro często zaleca się, żeby poziomy azotanów i fosforanów wynosiły odpowiednio 10 i 1 ppm to autorzy mają na myśli stosunek NO3/PO4 a nie N/P. Mam rację?

GP · 15 kwi 2006, 10:42 (#58)

lukaszk napisał(a):
kekon7 napisał(a):Tak więc z tego wszystkiego wynika, że jeśli ma być NPK = 10:1:20 to odpowiada to NO3:PO4:K = 45 : 3,3 : 20

No dobrze ale skoro często zaleca się, żeby poziomy azotanów i fosforanów wynosiły odpowiednio 10 i 1 ppm to autorzy mają na myśli stosunek NO3/PO4 a nie N/P. Mam rację?

Wszyscy do tej pory pisali o wielkościach właśnie NO3 i PO4, jako odpowiednio 10 i 1 mg/l

kekon7 teraz to już mi namieszałeś w głowie :!:

Jeśli utrzymuję Kna poziomie 20 mg/l, to powienienem mieć azotany na poziomie 45 mg/l :?:

Może jeszcze ktoś zweryfuikuje Twoją wypowiedź? Nie słyszałem jeszcze o takich parametrach

Każdy mierzy azotany i fosforany i raczej nie przelicza na czyste N i P. :!:

Rav_Lublin · 15 kwi 2006, 13:21 (#59)

tez jestem zdania, ze raczej tutaj nie ma sensu przeliczanie NO3 na N itp. zreszta sam sie przekonalem, ze do testow trzeba podchodzic mocna krytycznie i nie powinny byc one naszym wyznacznikem a jedynie mala pomoca.

Jeszcze chcialem poruszyc problem chyba niedocenianego Mg.
Jakies 2 m-ce po przejsciu na 100% RO, sole i SZ z zelazem czegos mi w wodzie zabraklo. Poczatkowo myslalem, ze to chodzi wlasnie o potas jednak byly troche inne objawy. Wyskoczyla mi lekka chloroza mlodych pedow na niektorych roslinach. Zwiekszylem wiec dawke SZ i Fe ale tylko wyskoczylo kilka nitek. No to glowkowanie i ......... polecialem do apteki po MgSO4. Po 5 dniach chloroza zniknela a rosliny znowy fajnie babluja.

Moze ktos jeszcze ma jakies obserwacje co do Mg.

kekon7 · 15 kwi 2006, 14:31 (#60)

Utrzymywanie takiego stosunku 45:3,3:20 oczywiście to bardziej teoria

Przyjęte powszechnie PO4 = 1 i NO3 = 10 jest w zupełności wystarczające i nie ma sensu dążyć do dokładnego stusunku NPK = 10:1:20. Jeśli nie widać niedoborów/nadmiarów NPK to nie ma sensu niczego zmieniać. Jeśli masz objawy niedoboru Ca lub Mg przy niskiej twardości ogólnej to wtedy przydało by się zmniejszyć K do powiedzmy 10 ppm. W każdym razie - jeśli wszystkie krzaki dobrze Ci rosną to nic nie zmieniaj.

Z tym Mg to chyba jest nadal u mnie. Jak przeszedłem na sole i przedawkowałem K to miałem rośliny takie jak na poniższym, zdjęciu (masakra potasem.jpg) Zmniejszyłem K do zaledwie kilku ppm i dałem 200% dawki Hydro Mineral (Hydro Mineral przy zalecanej dawce daje 13 ppm Ca, 4 ppm Mg i 2 ppm K) stan znacznie się poprawił (zdjęcie po wyzdrowieniu z masakry.jpg). Tak więc, znacznie lepiej wyglądaja rośliny gdy poziom Ca był ok. 30 ppm a Mg 8 ppm.

jak nawozic? glony nitkowe - juz nie mam pomysłów- A JEDNAK!

Ciemne glony

Glony: czarne, zielone, krótkie, długie i w kropki

Glony, pleśń czy jaja?

Sinica i glony.

Co to za żółte glony?

Recenzje

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto