Jesteś tutaj: Serwis Forum Pielęgnacja Glony


BROS Akwa na glony - doświadczenia



Identyfikacja i walka z glonami i sinicami.
Skuteczne metody zapobiegania. + nowy temat
Nie. Miałem na myśli dokładnie to co napisałem.
Maciek. Ja na allegro kupuję. Mieli też kiedyś w Praktikerze, ale go już nie ma (Praktikera) :)
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

mirek5566 napisał(a):Nie. Miałem na myśli dokładnie to co napisałem.

Czyli gromadzenie na powierzchni...
Hmm, to mi się trochę kłóci ze skutecznością działania Brosa w partiach roślinnych bezpośrednio przy podłożu...
Nie żebym się czepiał, absolutnie, po prostu próbuję rozgryźć działania i interakcje między środkami używanymi w akwarium.
Jak wspomniałem, wcześniej nie używałem Brosa z węglem i purigenem, teraz mam i nie widzę różnicy w działaniu (równolegle używam w kostce gdzie nie ma węgla i purigenu).
Bros z reguły jest dostępny w każdym ogrodniczym, mniejszym czy większym, bo jest dość powszechnym środkiem.
182 l - 90x45x45 - 8mm FullOW


Avatar użytkownika

Michał_R
Stały bywalec
 
Posty: 393
Dołączył: 04 lut 2016, 12:25
Miasto: Kraków

Michał_R napisał(a):
mirek5566 napisał(a):Nie. Miałem na myśli dokładnie to co napisałem.

Czyli gromadzenie na powierzchni...
Hmm, to mi się trochę kłóci ze skutecznością działania Brosa w partiach roślinnych bezpośrednio przy podłożu...
Nie żebym się czepiał, absolutnie, po prostu próbuję rozgryźć działania i interakcje między środkami używanymi w akwarium.
Jak wspomniałem, wcześniej nie używałem Brosa z węglem i purigenem, teraz mam i nie widzę różnicy w działaniu (równolegle używam w kostce gdzie nie ma węgla i purigenu).
Bros z reguły jest dostępny w każdym ogrodniczym, mniejszym czy większym, bo jest dość powszechnym środkiem.


Nie wiem, czy masz świadomość, ale węgiel aktywny ma powierzchnię adsorpcyjną rzędu 3000 m kwadratowych/gram :)
Poza tym jako adsorbent niespecyficzny łapie z otoczenia wszystko.
Nie czas i miejsce na wyjaśnianie teorii adsorpcji, ale wierz mi, że różne składniki mogą być przez węgiel wychwytywane (adsorbowane) z wody - szczególnie związki organiczne.
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

mirek5566 napisał(a):Nie wiem, czy masz świadomość, ale węgiel aktywny ma powierzchnię adsorpcyjną rzędu 3000 m kwadratowych/gram :)

Teraz już mam ;-)

Poza tym jako adsorbent niespecyficzny łapie z otoczenia wszystko.

To akurat wiedziałem.

Nie czas i miejsce na wyjaśnianie teorii adsorpcji, ale wierz mi, że różne składniki mogą być przez węgiel wychwytywane (adsorbowane) z wody - szczególnie związki organiczne.

I to też.

Bardziej chodziło mi o skalę tego wpływu, stąd prosiłem o rozwinięcie twojej myśli ze zwrotem "raczej".

Nie miałem szczęścia do nauczycieli chemii na mojej ścieżce edukacji i jak sam do czegoś nie siadłem, to w szkole by mnie nie nauczyli... Poza tym nigdy nie byłem fanem chemii stąd skąpa ma wiedza, którą obecnie - dzięki akwarystyce - staram się poszerzyć od mądrzejszych ode mnie kolegów na forum.
182 l - 90x45x45 - 8mm FullOW


Avatar użytkownika

Michał_R
Stały bywalec
 
Posty: 393
Dołączył: 04 lut 2016, 12:25
Miasto: Kraków

Michał_R napisał(a):
mirek5566 napisał(a):Nie. Miałem na myśli dokładnie to co napisałem.

Czyli gromadzenie na powierzchni...
Hmm, to mi się trochę kłóci ze skutecznością działania Brosa w partiach roślinnych bezpośrednio przy podłożu...
Nie żebym się czepiał, absolutnie, po prostu próbuję rozgryźć działania i interakcje między środkami używanymi w akwarium.
Jak wspomniałem, wcześniej nie używałem Brosa z węglem i purigenem, teraz mam i nie widzę różnicy w działaniu (równolegle używam w kostce gdzie nie ma węgla i purigenu).
Bros z reguły jest dostępny w każdym ogrodniczym, mniejszym czy większym, bo jest dość powszechnym środkiem.

@Michal_R Czy dobrze rozumiem, że używasz (lub masz doświadczenie z używaniem) Bros Akwa z węglem i/lub purigenem? Szczerze mówiąc to ja najbardziej obawiam się wpływu BA na purigen - nie chciałbym sobie czymś go zapaskudzić. Nie chce mi się grzebać znowu w filtrze, więc planowałem zacząć bez wyjmowania wkładów i dopiero gdy nie zauważę żadnego wpływu to przeszedłbym do "drugiej fazy bitwy". :wink:

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

pt123 napisał(a):@Michal_R Czy dobrze rozumiem, że używasz (lub masz doświadczenie z używaniem) Bros Akwa z węglem i/lub purigenem?

Z węglem tak, purigen dopiero co kupiłem i jeszcze nie wsadziłem.
Tak jak pisałem, nie widzę różnicy w działaniu Brosa przy węglu w powrównaniu do działania bez węgla, a podawałem równolegle do kostki (bez węgla) i do 182 l (z węglem).
182 l - 90x45x45 - 8mm FullOW


Avatar użytkownika

Michał_R
Stały bywalec
 
Posty: 393
Dołączył: 04 lut 2016, 12:25
Miasto: Kraków

Gdzie kupujecie Tego BROSa? Czy można go nabyć stacjonarnie, np w casto, leroju albo obi?



mareecki
Poznaje temat
 
Posty: 68
Dołączył: 15 sie 2005, 20:51

mareecki napisał(a):Gdzie kupujecie Tego BROSa? Czy można go nabyć stacjonarnie, np w casto, leroju albo obi?

Ja kupiłem na allegro. Tak jest chyba najprościej bo na żywo nigdzie nie widziałem tego preparatu.

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

Zastosowałem BROSa w swoim akwarium, więc podzielę się obserwacjami. Moje akwarim ma brutto 280 litrów, więc wody będzie ok. 250 litrów. Wlałem ok. 13 ml BROSa rozrabiając go wcześniej w wodzie. Reakcja fauny była mniej więcej taka jak opisał mirek5566. Krewetki amano zaczęły nerwowo biegać po zbiorniku, a ryby z niepokojem przyglądały się im. Nie chowały się jednak, ani nie podpływały do powierzchni. Na drugi dzień rano fauna zachowywała się spokojnie. Co prawa padła mi brzanka, ale raczej z powodu innych dolegliwości. Glony (zarówno nitki jak i zielenice) metaforycznie pokazały mi środkowy palec - nie zauważyłem żadnego pogorszenia ich stanu.

BROS podałem mając w filtrze zarówno 100g purigenu jak i trochę węgla aktywnego, więc możliwe że słabe działanie preparatu to wina tych wkładów. Wedle mojej drugiej hipotezy spirogyra, bo chyba właśnie ten glon mam, jest odporna na działania BROSa.

Dzień po podaniu BROSa, wymieniłem ok. 40% wody (czyściłem węże, więc musiałem zdemontować cały filtr zewnętrzny). Wyjąłem z filtra purigen i węgiel. Purigen był moim zdaniem zbyt brązowy jak na tak krótkie funkcjonowanie w filtrze (właśnie go regeneruje w roztworze podchlorynu sodu drugą dobę i wciaż nie jest biały). Dzisiaj mam zamiar podać drugą dawkę BROSa, tym razem 15 ml/250. Może tym razem spirogyra się podda.

P.S. Czy Purigen po regeneracji powinien być równie biały jak nowy?
Czy rozcieńczacie wybielacz używany do regeneracji purigenu?

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

Ponownie podzielę się doświadczenie z użyciem Brosa w akwarium. Tym razem wyjąłem z filtra wszystki media, które cokolwiek pochłaniają. Zaaplikowałem 15 ml na 250 litrów wody. Podobnie jak poprzednio fauna była lekko zaniepokojona, ale nic jej się nie stało. Niestety glonom też nic się nie stało :-( Nie zauważyłem nawet śladowego pogorszenia ich stanu.
Możliwe hipotezy to:
a) Bros Akwa nie działa na spirogyra
b) zbyt małe stężenie środka
Tak czy inaczej nie zamierzam testować więcej tego środka. Spróbuje teraz Tropicala Algin Pond.

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

Z moich doświadczeń wynika, że zarówno bros jak i Algin Pond działają na glony zielone. Spirogyra jest bardzo trudna do wybicia. :(
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

@pt123 może masz przeterminowany? albo jakiś lewy ;-)

Stężenie dobre, interwencyjnie masz 4-6,5 ml/100l. Ja przyjąłem u siebie 10ml/140l i posprzątało elegancko. Woda kryształ, nitek brak.

Z tego co zauważyłem Bros nie działa na brunatnice i krasnorosty natomiast nitki usuwa bardzo szybko. Zielenice też trochę przetrzebi.
182 l - 90x45x45 - 8mm FullOW


Avatar użytkownika

Michał_R
Stały bywalec
 
Posty: 393
Dołączył: 04 lut 2016, 12:25
Miasto: Kraków

Michał_R napisał(a):@pt123 może masz przeterminowany? albo jakiś lewy ;-)
Stężenie dobre, interwencyjnie masz 4-6,5 ml/100l. Ja przyjąłem u siebie 10ml/140l i posprzątało elegancko. Woda kryształ, nitek brak.
Z tego co zauważyłem Bros nie działa na brunatnice i krasnorosty natomiast nitki usuwa bardzo szybko. Zielenice też trochę przetrzebi.

Sprawdze datę ważności w domu... ale kupiłem od kogoś kto mienił się na allegro autoryzowanym sklepem BROS.
Woda była faktycznie kryształ po użyciu, ale glony ani trochę nie cofnęły się.

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

mirek5566 napisał(a):Z moich doświadczeń wynika, że zarówno bros jak i Algin Pond działają na glony zielone. Spirogyra jest bardzo trudna do wybicia. :(

Wyjaśnij mi proszę co rozumiesz pod pojęciem glony zielone. Jak to pojęcie pasuje do klasyfikacji podanej na tej stronie: https://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly/zwalczanie-glonow/658-przewodnik-glony-w-akwarium.html

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

pt123 napisał(a):
mirek5566 napisał(a):Z moich doświadczeń wynika, że zarówno bros jak i Algin Pond działają na glony zielone. Spirogyra jest bardzo trudna do wybicia. :(

Wyjaśnij mi proszę co rozumiesz pod pojęciem glony zielone. Jak to pojęcie pasuje do klasyfikacji podanej na tej stronie: https://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly/zwalczanie-glonow/658-przewodnik-glony-w-akwarium.html

Zielone, czyli wszystkie poza krasnalami i brunatnicami. Spirogyra niby też jest zielona (chociaż dla mnie bardziej szara) ale bros ani algin pond u mnie na to dziadostwo nie działały.
Usuwalem mechanicznie, lałem carbo i zwiększyłem CO2 ( na granicy przyduchy) i tym sposobem je zwalczyłem.
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

mirek5566 napisał(a):Usuwalem mechanicznie, lałem carbo i zwiększyłem CO2 ( na granicy przyduchy) i tym sposobem je zwalczyłem.

Tak robię, może tylko nie przesadzam z CO2, i zero efektów.

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

Próbuj algin pond :)
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Tak się właśnie zastanawiam jakich to cudów trzeba dokonać w baniaku aby te całe glony się w baniaku pojawiły. Nie tupię przy baniaku, nie pilnuję parametrów (mierzę je co kilka tygodni jak mam wenę). Leję nawozy ~1/2 zalecanej dawki (w sumie tu też leniwiec bo leje maszyna) Sam tylko "żreć" daję co by ryby, raki i krewetki miały ucztę i tyle. Baa nawet podmiany robię zwykle co 4-6 tygodni !! Tak wiem :) Odparowana woda uzupełnia się automatycznie w postaci wody po filtrze RO/DI do 2x dziennie.

Wracając do tematu to te całe preparaty nawet fajne i kiedyś nie powiem używałem ale prościej jest jednak reagować na zmiany wcześniej niż potem leczyć przyczyny i nie mieć pojęcia skąd się to wzięło.

PS. U mnie nawet skrobak robi za tło dla indykatora bo przez to niebieskie tło w baniaku średnio barwę widać :D

Algon Pond z tego co pamiętam był dość mocnym środkiem i często kosił też część obsady.
[b]Ten post wyraża moją opinię w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko mnie w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto zastrzegam sobie prawo zmiany poglądów bez podania przyczyny!


Avatar użytkownika

Prospero
Znający temat
 
Posty: 1933
Dołączył: 14 lip 2010, 20:56

mirek5566 napisał(a):Próbuj algin pond :)

Spróbuję po świętach. Zastanawiam się czy nie podać jeszcze raz dawki interwencyjnej BROSa - wczoraj podczas podmiany wody powyciągałem trochę tych nitek, więc jest w miarę czysto. Może powinienem trafić w jakiś moment w cyklu reprodukcyjnym glona.
Jak często stosujecie BROSa?

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

Prospero napisał(a):Tak się właśnie zastanawiam jakich to cudów trzeba dokonać w baniaku aby te całe glony się w baniaku pojawiły. Nie tupię przy baniaku, nie pilnuję parametrów (mierzę je co kilka tygodni jak mam wenę). Leję nawozy ~1/2 zalecanej dawki (w sumie tu też leniwiec bo leje maszyna) Sam tylko "żreć" daję co by ryby, raki i krewetki miały ucztę i tyle. Baa nawet podmiany robię zwykle co 4-6 tygodni !! Tak wiem :) Odparowana woda uzupełnia się automatycznie w postaci wody po filtrze RO/DI do 2x dziennie.

Jak ktoś ma szczęście to mu się nawet byk ocieli :wink:



Prospero napisał(a):Algon Pond z tego co pamiętam był dość mocnym środkiem i często kosił też część obsady.
Na forum jest obszerny wątek na temat stosowania Algin Pond wobec spirogyry i większość świadectw mówi o sukcesie.

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

Jakie dawki dajecie algin pond? co ile dni go podajcie?



rex692
Poznaje temat
 
Posty: 74
Dołączył: 29 sty 2016, 01:06

rex692 napisał(a):Jakie dawki dajecie algin pond? co ile dni go podajcie?

10 ml/100 L. Jednorazowo.
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

mirek5566 napisał(a):
rex692 napisał(a):Jakie dawki dajecie algin pond? co ile dni go podajcie?

10 ml/100 L. Jednorazowo.

A teraz mówisz o Algin pond czy o Bros Akwa?

Avatar użytkownika

pt123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 215
Dołączył: 23 sie 2016, 12:04
Miasto: Kraków

pt123 napisał(a):
Prospero napisał(a):Tak się właśnie zastanawiam jakich to cudów trzeba dokonać w baniaku aby te całe glony się w baniaku pojawiły. Nie tupię przy baniaku, nie pilnuję parametrów (mierzę je co kilka tygodni jak mam wenę). Leję nawozy ~1/2 zalecanej dawki (w sumie tu też leniwiec bo leje maszyna) Sam tylko "żreć" daję co by ryby, raki i krewetki miały ucztę i tyle. Baa nawet podmiany robię zwykle co 4-6 tygodni !! Tak wiem :) Odparowana woda uzupełnia się automatycznie w postaci wody po filtrze RO/DI do 2x dziennie.

Jak ktoś ma szczęście to mu się nawet byk ocieli :wink:



Prospero napisał(a):Algon Pond z tego co pamiętam był dość mocnym środkiem i często kosił też część obsady.
Na forum jest obszerny wątek na temat stosowania Algin Pond wobec spirogyry i większość świadectw mówi o sukcesie.



Szczęście Kolego to można mieć... w grach liczbowych. Rozumiem, że zawsze liczysz na fart prowadząc baniak, że może tym razem uda się bez glona :shock: Co do tego byka to cóż... takie cuda tylko... u Macierewicza czy tam Erze (T-Śmieć) :roll:
[b]Ten post wyraża moją opinię w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko mnie w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto zastrzegam sobie prawo zmiany poglądów bez podania przyczyny!


Avatar użytkownika

Prospero
Znający temat
 
Posty: 1933
Dołączył: 14 lip 2010, 20:56

pt123 napisał(a):
mirek5566 napisał(a):
rex692 napisał(a):Jakie dawki dajecie algin pond? co ile dni go podajcie?

10 ml/100 L. Jednorazowo.

A teraz mówisz o Algin pond czy o Bros Akwa?


Tak się składa, że świadomie odpowiadam na zadane pytanie :)
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4015
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina







Powiązane tematy
  • Glony nitkowe

    Podejrzewam że już różnego rodzaju nitki były omawiane przy tego typu problemach akwarium ma przeszło 3 miesiące na aktywnym podłożu tropiki ale nawozy leje easy lifea nitki właściwie są od początku. ...

    Wyświetlenia: 490 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Jak mam zwalczyć te glony?

    IMG_0001.JPG IMG_0001.JPG Baniak 130l Oświetlenie 2belki led aquarel 16w sunny, filtr kubełkowy eheim clasic 350

    Wyświetlenia: 749 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • Co to za glony?

    Co to za glon? Proszę o pomoc w jego identyfikacji. Czy mógł powstać w wyniku słońca? Akwarium mam niestety nasłonecznione (pokoj jest od strony poludniowo-zachodniej), ale od kilku dni zasłoniłem rol...

    Wyświetlenia: 332 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Narośl na korzeniu , glony i ospa

    Przepraszam z góry za mało szczegółowe informacje. Nie jestem w stanie podać więcej informacji niż te 'organoleptyczne'. Określę moje problemy w punktach: 1. Mam narośl na korzeniach, wygląda na ple...

    Wyświetlenia: 822 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Glony trudne do określenia po starcie akwarium

    Cześć, Szukam pomocy w temacie walki z glonami. Otóż po kilku latach wróciłem do chęci posiadania akwarium. Prześledziłem „wszystkie” wątki związane najprawdopodobniej z brunatnicami i szczerze mówią...

    Wyświetlenia: 1120 | Odpowiedzi: 15 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: ArturI, lukaszs, Paweł Q, Quark-t i 37 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.