Brightwell Aquatics - konkurencja dla linii ADA?

[zvirus ●]

Witam,

W sklepie mamy dostępne produkty firmy Brightwell Aquatics. Niektórzy ludzie [głównie z
USA] Wypowiadają się o nich bardzo dobrze. Mówią o nieporównywalnej wydajności z
produktami ADA. Nie chcę wywoływać wojny, ale umówmy się, że nawozy ADA nie kosztują mało na całym świecie, nie tylko w Polsce. A według mnie to: W większości woda z odrobiną nawozów w bardzo ładnej butelce. Co jasno i bezsprzecznie wynika z analizy chemicznej T. Barra.

W serii dla akwarium roślinnego znajdują się:

FlorinAxis - bio-węgiel, odpowiednik seachem excel z tym że bez zadnego algicydu i o
wiele wydajnieszy ( dawkowanie 6 kropli na 190l[!] )

FlorinK - roztwór K2SO4 skąd wiem? Jako jedna z niewielu firm podają z czego jest
zrobiony nawóz[!] na każdym produkcie. 26g K2SO4 rozpuszczone w 250ml RO. 1ml - 3.785l - 13.2K

FlorinFe - Glukonian Żelaza C12H24FeO14 [24g/250ml] + kwas etylenodiaminotetraoctowy [EDTA] 1ml/100l daje 0.1ppm Fe

FlorinGro - Azotan Sodu, 26.6g/250ml, 1ml/3.785l - 17.2ppm NO3. Na każde 5mg NO3
wprowadzamy 1.85mg Na i nikt nie robi z tego afery.

FlorinMulti - Wszystko w jednym, no może prawie wszystko.
Skład:
potas, bor, węgiel, wapń, chlor[jonowy, nie gazowy!], miedź, żelazo, magnez, mangan,
molibden, kobalt, cynk, nikiel... ufff. Podany jest stosunek masowy każdego ze
składników i wynika z niego, że podając 0.1mg Fe dodajemy także:
13.3mg K,
13,16 Cl, [?]
5,47 S,
4,67 Ca,
1,67 Mg,
0,002 B,
0,18 C,
0,0003 Co,
0,001 Cu,
0,03 I,
0,007 Mn,
0,0003 Ni,
0,013 Zn.

Niestety za cienki jestem z chemii, żeby podać ile, czego, dlaczego? I tu prośba do
koleżanek i kolegów o pomoc. Wszystkie dane na stronie producenta.

[Piotr Baszucki]

Witam,

W sklepie mamy dostępne produkty firmy Brightwell Aquatics. Niektórzy ludzie [głównie z
USA] Wypowiadają się o nich bardzo dobrze. Mówią o nieporównywalnej wydajności z
produktami ADA. Nie chcę wywoływać wojny, ale umówmy się, że nawozy ADA nie kosztują mało na całym świecie, nie tylko w Polsce. A według mnie to: W większości woda z odrobiną nawozów w bardzo ładnej butelce. Co jasno i bezsprzecznie wynika z analizy chemicznej T. Barra.

Fajnie, ze jest kolejny dobry produkt przeznaczony dla nas - akwarystow roslinnych

Jesli bedzie zainteresowanie i cala operacja realna finansowo - postaramy sie je sciagnac do sklepu roslinyakwariowe.pl

Czy dalbys rade przeslac nam probki?

[KarolF ●]

Hmm byłbym chętny

Widzę na ich stronie, że mają cała gamę produktów

[zvirus ●]

Witam,

Czy dalbys rade przeslac nam probki?

Oczywiście, ale FlorinK to Czyty K2SO4 + RO, więc niema sensu. Warto przetestować FlorinAxis i FlorinMulti. O jakiej ilości próbki mówimy?

Każdy produkt "u nas" w sklepie kosztuje... 6.99GBP [paczka dobrych papierosów!] Niestety Irlandia Północna jest chyba na równi z krajami afrykańskimi jeśli chodzi o akwarystykę roślinną, nie sprzedajemy tego wiele

[spider72 ●]

FlorinAxis - bio-węgiel, odpowiednik seachem excel z tym że bez zadnego algicydu i o wiele wydajnieszy ( dawkowanie 6 kropli na 190l[!] )

Wygląda na to, że źródłem węgla w tym preparacie jest kwas cytrynowy i jego sole (kwas cytrynowy i cytrynian sodu E331, stosowany jako konserwant zywności), tak przynajmniej opisał to producent na swojej stronie.
Cytrynian sodu można otrzymać w reakcji kwasu cytrynowego i węglanu lub wodorowęglanu sodu, czyli produkt, który powstaje w reaktorze CO2 z kwasku i sody.
Seachem Excel nie ma w swoim składzie dodatkowego algicydu, po prostu związek tam użyty jako źródło węgla ma taki efekt uboczny w większych stężeniach.

Edit:
- dla ambitnych: http://en.wikipedia.org/wiki/Citric_acid_cycle
- dla mniej ambitnych : http://www.johnkyrk.com/krebs.html (trzeba klikać ikonki z boku)
- dla leniwych (czyli dla mnie ): http://www.youtube.com/watch?v=aCypoN3X7KQ

[zvirus ●]

Witam,

Kilka słów na temat Florin Axis. Zapytałem producenta, czy jest bezpieczny dla krewetek i czy nie szkodzi jeśli się przedawkuje.

Odpowiedź nadeszła dość szybko:
" Our experience with maintaining shrimp in systems dosed with Florin Axis is that it?s safe; we have not observed any losses. The active ingredients are not toxic to algae, however the use of Florin Axis will generally improve the growth rate of higher plants, thereby decreasing the dissolved nutrient pool available to algae. We have overdosed systems by up to 300% and have not observed any plant losses. When testing Florin Axis in systems with shrimp, we did not overdose them.
Kindest regards,
Chris Brightwell "

Nie tłumaczę z powodów dydaktycznych. W skrócie: Nie szkodzi krewetkom, nie jest toksyczny dla glonów. Przedawkowanie trzykrotne nie szkodzi roślinom. Nikt nie poświęcił krewetek aby się dowiedzieć, czy ww. dawka je zabije.

Ps. A przy okazji, wysyłając zapytanie do znanej polskiej firmy produkującej filtry i inny sprzęt nie dostałem nigdy odpowiedzi. Szkoda. Wielka szkoda.

[spider72 ●]

Ps. A przy okazji, wysyłając zapytanie do znanej polskiej firmy produkującej filtry i inny sprzęt nie dostałem nigdy odpowiedzi. Szkoda. Wielka szkoda.

Bo pewnie napisałeś po polsku, zamiast po angielsku .

Ja testowałem Excel Seachema w 300% dawkach codziennie przez tydzień i w 500% dawkach co drugi dzień przez tydzień i żadna krewetka w tym czasie mi nie padła.
Kwas cytrynowy jest o wiele mniej toksyczny od glutaralu, więc raczej krewetki są bezpieczne nawet jak przedawkujemy, no chyba, że jako kwas znacznie obniży pH przy przedawkowaniu i spowoduje szok śmiertelny, ale to raczej słaby kwas i nie wydaje mi się aby znacznie obniżał pH.

[zvirus ●]

Witam,

Cóż, testowałem ostatnio Florin Multi i... jestem bardzo rozczarowany Mało brakło i nabawił bym się pięknych glonów w akwarium.

W sklepie gdzie pracuję na początku września zrestartowałem akwarium. Pierwszy tydzień - wszystko ok. 6 kropli ww. nawozu na dzień. Kolejny tydzień i rośliny zaczęły bieleć w oczach. Oczywisty brak zelaza [i nie tylko]. Sprawdziłem ponownie skład i zalecane dawki. Okazało się, że zalecana "podstawowa" [5ml/189l] dawka wprowadza do wody 0.00079mg/l Fe i śladowe ilości innych pierwiastków [np. 0.12mg/l K] ...
"Uratowałem" akwarium nawozami "szwagra" Problem w tym, że nie mogę w sklepie promować linii szwagra - przeciwnie, muszę promować Brightwella, czy JBL`a.

Niestety śmiem twierdzić, że żadna to konkurencja dla linii ADA - raczej podobny "markieting" Ładna butelka + woda RO + odrobina nawozów.

Napisałem do Pana Brightwell`a w tej sprawie, ale póki co... cisza

Zapraszam do lektury:
http://www.thetropicaltank.co.uk/phpBB/ ... 52767a0825

[spider72 ●]

Moim zdaniem to jednak spora konkurencja dla ADA, obydwie firmy przebijają się, która zrobi większy nawóz placebo . Pierwsza firma która osiągnie 100% wody w nawozie otrzyma tytuł firmy The True Nature Company , już widzę te hasła reklamowe "Our product is purer than your tears which you spill when paying for our stuff , what can be more natural?"

Prawdopodobnie dawki podane przez producenta dotyczą typowego akwarium towarzyskiego, bez dużej ilości światła, bez CO2 z dużą ilością ryb i małą ilością roślin.
Użyj dawki producenta x6 i wtedy zobacz.

[zvirus ●]

Witam,

Nieco martwiące jest, że wielu próbuje zarobić na wodzie Ale to już inna historia.
6x więcej... to i tak będzie ~ 0.005mg/l Fe i 0.7mg/l K. 30ml nawozu na 189l. Butelka 125ml, to chyba wystarczy na 4 dni w 189l akwarium. Trochę drogo wychodzi.
W obu akwariach - 160l w domu i 220l w pracy leję 0.03-0.07ppm Fe/dzień z CSM+ + FeSO4 i mogę powiedzieć, że jest tak jak ma być.

Małe dawki Brightwell`a spowodowały niestety, że w sklepowym akwarium pojawiły się na wolniej rosnących roślinach glony. Dla mnie oczywiste - braki a nie nadmiar nawozów, choć "złote" zasady mówią o małym nawożeniu w nowych/zrestartowanych akwariach. Kompletnie nie zgadzam się z tym tak przy okazji
Zanim rośliny zaczną pobierać pokarm z podłoża muszą skorzystać z zapasów albo z tego co w wodzie.

[Artur Frankowski ●]

Małe dawki Brightwell`a spowodowały niestety, że w sklepowym akwarium pojawiły się na wolniej rosnących roślinach glony. Dla mnie oczywiste - braki a nie nadmiar nawozów, choć "złote" zasady mówią o małym nawożeniu w nowych/zrestartowanych akwariach. Kompletnie nie zgadzam się z tym tak przy okazji
Zanim rośliny zaczną pobierać pokarm z podłoża muszą skorzystać z zapasów albo z tego co w wodzie.

Roślina jak się ukorzenia to "choruje" więc nie radzi sobie z glonami.

[Piotr Baszucki]

Witam,

Nieco martwiące jest, że wielu próbuje zarobić na wodzie Ale to już inna historia.
6x więcej... to i tak będzie ~ 0.005mg/l Fe i 0.7mg/l K. 30ml nawozu na 189l. Butelka 125ml, to chyba wystarczy na 4 dni w 189l akwarium. Trochę drogo wychodzi.
W obu akwariach - 160l w domu i 220l w pracy leję 0.03-0.07ppm Fe/dzień z CSM+ + FeSO4 i mogę powiedzieć, że jest tak jak ma być.

Małe dawki Brightwell`a spowodowały niestety, że w sklepowym akwarium pojawiły się na wolniej rosnących roślinach glony. Dla mnie oczywiste - braki a nie nadmiar nawozów, choć "złote" zasady mówią o małym nawożeniu w nowych/zrestartowanych akwariach. Kompletnie nie zgadzam się z tym tak przy okazji
Zanim rośliny zaczną pobierać pokarm z podłoża muszą skorzystać z zapasów albo z tego co w wodzie.

Zmiany w korzeniach moga przebiegac o wiele szybciej niz w lisciach z uwagi na bezposrednia synteze wielu hormonow w obrebie calych korzeni - szczegolnie cytokinin odpowiedzialnych za podzialy komorkowe - zatem nie stawialbym tak daleko idacych wnioskow

[zvirus ●]

Witam,

Ok zgadzam się. Ale co z łodygowcami? Np rotala, strasznie bieleje jak leję mało mikro.
Od początku podaję mikro bo jadę na RO. Ludzie używając kranówy tak czy siak dostarczają mniej lub więcej mikro i makro. Z RO chyba jest jednak inaczej. Nie wsypiesz nawozów, to same podłoże nie pomoże?

[spider72 ●]

Tak rzuciłem okiem na skład tego nawozu na stronie producenta i wygląda na to, że jest około 20x bardziej rozcieńczony niż TPN, więc dawki 6x większe raczej nic nie dadzą.
Tak szczerze mówiąc, to chyba więcej mikroelementów mam w wodzie kranowej, ten nawóz powinni sprzedawać jako wodę z lodowca, bo zawiera ponad 99% czystej wody, a ja myślałem, ze 96% wody to placebo.

[Piotr Baszucki]

Witam,

Ok zgadzam się. Ale co z łodygowcami? Np rotala, strasznie bieleje jak leję mało mikro.
Od początku podaję mikro bo jadę na RO. Ludzie używając kranówy tak czy siak dostarczają mniej lub więcej mikro i makro. Z RO chyba jest jednak inaczej. Nie wsypiesz nawozów, to same podłoże nie pomoże?

Wogole proponuje oddzielic te 2 sprawy - nawozenie mineralne domyslnie jest traktowane jako suplementacja do roztworu glebowego lub wody kranowej dodatkowymi substancjami mineralnymi

Dodawanie nawozow mineralnych to wody RO to mineralizacja wody destylowanej i od tego momentu dopiero mowimy o dodatkowym nawozeniu (bo tworzymy sobie na nowo "kranowke" bez jej wad).

---
odnosnie przykladu o ktorym wspominasz - roslina umieszczona w wodzie jalowej nie bedzie w stanie prawidlowo funkcjonowac - w wyniku roznicy stezen dojdzie do uszkodzen pomp jonowych w scianie komorkowej i po jakims czasie roslina zacznie biernie wydalac substancje floemowe (czyli "sok": weglowodany + pochodne) do otaczajacej ja wody probujac wyrownac tak drastycznie rozniace sie cisnienia osmotyczne.

Dlatego m.in. Twoje rotale robia sie biale - roslina zarzadza substancjami zakumulowanymi w swoich tkankach. I teraz tak - te piewiastki, ktore sa szybciej migrujace - beda szybciej transportowane wewnatrz organizmu rosliny i szybciej bedziesz obserwowal objawy ich niedoborow.

[kekon7 ●]

Skład:
potas, bor, węgiel, wapń, chlor[jonowy, nie gazowy!], miedź, żelazo, magnez, mangan,
molibden, kobalt, cynk, nikiel... ufff. Podany jest stosunek masowy każdego ze
składników i wynika z niego, że podając 0.1mg Fe dodajemy także:
13.3mg K,
13,16 Cl, [?]
5,47 S,
4,67 Ca,
1,67 Mg,
0,002 B,
0,18 C,
0,0003 Co,
0,001 Cu,
0,03 I,
0,007 Mn,
0,0003 Ni,
0,013 Zn.

Jedyna rzecz, która jest w miarę "porządna" w tym składzie to potas. Pozostałe pierwiastki są w tak minimalnych ilościach, że nie dziwię się, że mogą być niedobory. Jedynie cynk jest w jako-takiej ilości.
Jednak plus dla firmy za podanie składu.

Kod: Zaznacz cały

Tak szczerze mówiąc, to chyba więcej mikroelementów mam w wodzie kranowej, ten nawóz powinni sprzedawać jako wodę z lodowca, bo zawiera ponad 99% czystej wody, a ja myślałem, ze 96% wody to placebo.

[zvirus ●]

Witam,

Dzięki Piotrze za wyjaśnienia
Szczerze, to aż takim zapalonym "rośliniarzem" nie jestem, żeby wnikać w niuanse chemii organicznej. Wszystko się zgadza, tyle, że dla ścisłości do wszystkich akwariów leję RO + 10-20ppm K, 4-6ppm Mg i 5ppm Cl, Ca z Seiryu stone uwalnia się w sporych ilościach. Jak wiadomo całą resztę muszę także wlać i leję od samego startu. Każde "szczypanie" się z nawożeniem przy RO kończyło się katastrofą. Innymi słowy moja dewiza, to nie bać się nawożenia przy wodzie RO. A bielenie rotali skutecznie zwalcza dawka CSM+ z FeSO4

Niestety produkt Brigtwell`a kompletnie się nie nadaje przynajmniej dla mnie
Pojąć nie mogę dlaczego ktoś wprowadza na rynek taki produkt. Ten świat jak widać raczej już się nie zmieni...

Czyli co Panie i Panowie? Ban dla Florin Multi od Brightwella?

[jabol ●]

Każdy produkt "u nas" w sklepie kosztuje... 6.99GBP

mozna juz kupic w Polsce. ceny zblizone sa do EasyLife. biorac jednak pod uwage ze Brightwell jest duzo bardziej wydajny (np co2 w plynie: 5 ml na tydzien na akwa okolo 200 l)

na dluzsza mete wychodzi taniej niz EL

[zvirus ●]

Witam,

jabol:

na dluzsza mete wychodzi taniej niz EL

I co najważniejsze działa jak donoszą klienci u mnie w sklepie
Szczerze polecam oprócz Florin Multi, który jak była mowa składa się w 99.9% z wody...