Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! ZAMÓW TERAZ







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


[DIY] Skonczylo Ci sie "Brighty K"? Zrob sobie wlasne.



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



Hej

Od jakiegos czasu uzywam weglanu potasu K2CO3 jako bufora do zwiekszenia twardosci weglanowej w czasie podmian wody, bo w kranie mam tylko 2 dKH a dodaje CO2 wiec pH bywalo niestabilne. K2CO3 kupuje przez internet na stronie http://www.aquaessentials.co.uk/index.p ... ts_id=1239 gdzie jest o "jakims" Brighty K. Dlugi czas nie wiedzialem co to jest, bo chociaz jestem milosnikiem stylu pana Amano to juz milosnikiem jego lini produktow nie jestem, ze wzgledu na wygorowana cene. Otoz jest to przepis jak podrobic Brighty K, ktory w wolnym tlumaczeniu brzmi tak:

Edit 13.01.09: Udało mi się dowiedzieć z dość wiarygodnego źródła, że zawartość potasu w Brighty K jest dużo większa niż ta uzyskana z poniższej formuły, dlatego nie jest ona dłużej ważna. Nowej formuły szukaj na stronie 2 tego wątku.

"Rozpusc 20g K2CO3 w wodzie aby zrobic 500ml roztworu podobnego do Brighty K. Roztwor na poczatku zrobi sie mleczny ale pozniej sie wyklaruje i bedzie wygladal jak Brighty K."

Brighty K kosztuje w UK 22 funty za 500ml (100 PLN), a K2CO3 na 500ml home made Brighty K kosztuje 1,10 funta wiec wielu akwarystow przetestowalo ten zamiennik i twierdza ze dziala. Cytat w wolnym tlumaczeniu jednego z nich, orginal wypowiedzi na http://www.aquaessentials.co.uk/index.p ... iews_id=88

"Posiadam trzy akwaria oparte o system ADA i kazde z nich potrzebuje Brighty K, czyli czegos co bylo moim kosztownym obowiazkiem. Zdecydowalem sie uzyc K2CO3 zeby zobaczyc jak moje akwaria sie zachowaja i uzywam do dzisiaj od kilkunastu miesiecy, a rosliny we wszystkich trzech zbiornikach maja sie tak samo dobrze jak przedtem. Po prostu zrob roztwor wedlug przepisu i podawaj do akwarium wedlug orginalnego dozowania opracowanego przez ADA i przy okazji zaoszczedz troche pieniedzy."

Jak dozowac Brighty K znajdziesz np: tutaj http://www.roslinyakwariowe.pl/sklep/br ... -4144.html

Jak podrobic butelke z dozownikiem to nie wiem :wink:
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek
Ostatnio edytowano 13 sty 2009, 12:56 przez spider72, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
spider72
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

spider72 napisał(a):
Jak dozowac Brighty K znajdziesz np: tutaj http://www.roslinyakwariowe.pl/sklep/br ... -4144.html

Jak podrobic butelke z dozownikiem to nie wiem :wink:


a ktoś wie gdzie takie pdobne butelki kupić? ładne z dozownikiem tak precyzyjnym jak w ADA?
Pozdrawiam,

Bazyli

----------------------------------------------

Głupi mówi co wie, mądry wie co mówi! :)

Avatar użytkownika
bazyli
Zainteresowany tematem

Posty: 203
Dołączył: 18 cze 2005, 21:56

10 kwi 2008, 12:50   (#3)  

mozesz wykorzystac butelki Aqua artu, tam tez jest dokladny dozownik

PampersBoy
Aktywny użytkownik

Posty: 597
Dołączył: 15 paź 2007, 16:49

10 kwi 2008, 14:42   (#4)  

Od dawna wiadomo, ze w Brighty K jest weglan potasu, ale... nie tylko. Diabel tkwi w szczegolach wlasnie. Profesjonalne nawozy nie powstaja przez proste mieszanie soli w piwnicy ze szwagrem :mrgreen: Wiadomo, ze wiele rzeczy dziala, np. Mikrovit Fe moze sluzyc jako nawoz zelazowy, Symfonia Zlota jako mikroelementowy itd. Wielu akwarystow takich rzeczy uzywalo i uzywa. A jednak oryginalny produkt, wlasnie przez dopracowanie go w najdrobniejszych szczegolach spisuje sie tak, ze wielu przechodzi na jego uzywanie przestajac pytac o cene, bo zdrowie psychiczne nie ma ceny :wink: Co do skaldu Brighty K juz byla dyskusja i podsumowal ja kiedys Piotrek Baszucki- radze poszukac :!:
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

10 kwi 2008, 22:08   (#5)  

"Grzegorz Guzik"] ...bo zdrowie psychiczne nie ma ceny :wink:

Dobre !!! :D
Proponuję dać taki osobny temat dla ostudzenia "szału" w czasie szukania "Cudownych Nawozów z Kilku Składników" ! :shock: ... :P :lol:
...nie wystarczy chcieć, trzeba działać" (Goethe)

Avatar użytkownika
romanbyd
Znający temat

Posty: 1779
Dołączył: 27 mar 2007, 14:34
Miasto: Tryszczyn

15 kwi 2008, 17:18   (#6)  

Grzegorz Guzik napisał(a):Od dawna wiadomo, ze w Brighty K jest weglan potasu, ale... nie tylko. Diabel tkwi w szczegolach wlasnie. Profesjonalne nawozy nie powstaja przez proste mieszanie soli w piwnicy ze szwagrem :mrgreen: Wiadomo, ze wiele rzeczy dziala, np. Mikrovit Fe moze sluzyc jako nawoz zelazowy, Symfonia Zlota jako mikroelementowy itd. Wielu akwarystow takich rzeczy uzywalo i uzywa. A jednak oryginalny produkt, wlasnie przez dopracowanie go w najdrobniejszych szczegolach spisuje sie tak, ze wielu przechodzi na jego uzywanie przestajac pytac o cene, bo zdrowie psychiczne nie ma ceny :wink: Co do skaldu Brighty K juz byla dyskusja i podsumowal ja kiedys Piotrek Baszucki- radze poszukac :!:


Panie Grzegorzu

Jasne, ze profesjonalne nawozy nie powstaja przez mieszanie soli ze szwagrem w piwnicy, no chyba ze szwagier jest chemikiem a w piwnicy ma laboratorium, ale Brighty K jest glownie zrodlem potasu i cokolwiek jest tam innego to jest tego znikoma ilosc i ma niewielki wplyw na kondycje akwariow przy stosowaniu calej lini ADA jak wynika z wypowiedzi klienta.
Poza tym, jak Pan widzi obydwa linki, ktore podalem prowadza na strony sklepu internetowego, ktory ma w ofercie okolo 130 produktow ADA. Wiec jak Pan mysli dlaczego sklep podaje uproszczona procedure na produkt ktorym handluje? System nawozenia ADA jast dosc drogi w stosunku do innych producentow nawozow (inna sprawa, ze najbardziej kompleksowy moim zdaniem) a zatem i miesieczny, kwartalny, etc., budzet prowadzenia akwarium tym systemem jest duzo wyzszy i wielu klientow rezygnuje z tego systemu wlasnie z tego powodu. Ale gdy pokaze sie, ze jeden skladnik systemu mozna zrobic samemu za grosze obnizajac koszty prowadzenia zbiornika tym systemem to wielu klientow pomysli i policzy dwa razy zanim zrezygnuje. Moim zdaniem jest to rozmyslna polityka sklepu "sacrifice for victory". Sklep straci obroty na jednym produkcie, ale przez to podniesie sprzedaz kilku innych w koncowym rozliczeniu "in plus".

Odnosnie zdrowia psychicznego z uzywaniem nawozow firmowych to wszystko jest tak dlugo dobrze jak nie ma problemow. Ale w wypadku problemow to dopiero mozna stracic zdrowie psychiczne bo nie zna sie skladu nawozow i nie mozna odpowiednio zareagowac. Ja uzywalem nawozow Tropici, Kenta, Seachema i lini Easy-Life z roznymi skutkami by po kilku latach przekonac sie, ze najlepiej mieszac wlasny NPK + mikrolelementy bo wtedy jest o wiele mniej niewiadomych w ukladzie rownan zwanym akwarium i prosciej zbiornik wyprowadzic na prosta w przypadku problemow. Obecnie nawoze zbiornik metoda EI zmodyfikowana do parametrow mojej wody.

Nastepna sprawa, to jest to forum dla hobbystow i mozna znalezc tu sklady nawozow Tropici czy przepis na PMDD, ale jak ktos "ruszy" ADA to "be". A gdzie Pana zdaniem mozna wymieniac sie doswiadczeniami ze stosowania wlasnych nawozow, rowniez podrabianych, jak nie na forum wlasnie takim jak to, przeciez po to one sa. Pamietajmy, ze wielu akwarystow to mlodzi wciaz uczacy sie ludzie finansujacy swoje hobby z kieszonkowego, nie stac ich czesto na drogie firmowe nawozy a tez chca miec ladne akwarium. Forum jak to, to dla nich kopalnia wiedzy jak podrobiac tanio nawozy. Z czasem, gdy pojda do pracy beda miec wiecej pieniedzy za to mniej czasu, wiec naturalnie przejda na stosowanie nawozow firmowych.

I na koniec uwazam ze bylo by fair, aby na przyszlosc ktos, kto jest zwiazany z produktem na temat ktorego sie wypowiada wyraznie to zaznaczyl, aby inni uzytkownicy forum mogli wyrobic sobie wlasciwy stosunek do takiej wypowiedzi.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika
spider72
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

15 kwi 2008, 17:50   (#7)  

Witam, jeśli ktoś miałby ochotę zastosować k2co3 lub khco3 w swoim akwarium, to zapraszam do mojego sklepiku. Oczywiście nie zniechęcam do produktów ADA, PG, PA, a jedynie umożliwiam wybór.
Sole - nawozy - biostymulatory - uzdatniacze RO - konserwanty
http://akwanawozy.com.pl
Ostatnio edytowano 17 kwi 2008, 09:11 przez mac73x, łącznie edytowano 1 raz

mac73x
Poznaje temat

Posty: 82
Dołączył: 26 sty 2005, 18:39

15 kwi 2008, 20:18   (#8)  

Grzegorzu, skąd pewność że Brighty K to nie jest prosty związek potasu + równie prosty związek używany w uzdatniaczach typu Aquasafe, czy Chlor-Off? Te produkty są tak skąpo i enigmatycznie opisane, że na podstawie informacji producenta trudno cokolwiek wnioskować. Natomiast w innym wątku piszesz ciętą riposte "spieszę donieść że Brighty K to nie jest jeden prosty związek potasu". Nie traktuj tego jako ataku(bo widze że niestety jesteś na tym punkcie troche przewrażliwiony), pytam tylko o źródło takiej informacji.

Plejstocen
Stały bywalec

Posty: 395
Dołączył: 09 gru 2003, 14:04

16 kwi 2008, 09:11   (#9)  

To nie kwestia mojego przewrazliwienia :D Tamten caly watek, zwroc uwage, byl rozgrywany w atmosferze wojennej, ale zostawmy.. A co do skladu Brighty K, to zauwaz, ze nawet jak ten nawoz dlugo potrzymasz, to nic Ci nie wykrystalizuje, natomiast w podobnym polskim produkcie (zdaje sie, ze zawierajacym ten sam zwiazek potasu) odkladaja sie krysztaly. Cos musi byc na rzeczy. Nie jestem chemikiem i nie analizowalem skladu Brighty K, ale zdaje sie, ze aby nawoz byl stabilny potrzeba chocby chelatorow- moze Piotrek Baszucki sie wypowie- Piotr do tablicy!!! Osobiscie zaufalem renomie i doswiadczeniu Pana Amano i jego ekipy laboratoryjnej. Mnie to wystarczy i wszystko sie sprawdza jak trzeba. Poza tym z ADA dostalem prosta informacje- Brighty K to nie jest tylko jeda sol :D
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

16 kwi 2008, 10:39   (#10)  

Jako, zem chemik to sie wypowiem: roztwory K2CO3 sa stabilne bez zadnych dodatkow. A rola chelatow w nawozie nie jest jego stabilizacja, a utrzymywanie mikroelementow (takich jak zelazo, magnez ale nie potas) w postaci przyswajalnej .
Jestem zaskoczony, ze akwarysta o takim stazu tego nie wie.
Ostatnio edytowano 16 kwi 2008, 14:18 przez Janusz_P, łącznie edytowano 1 raz

Janusz_P


16 kwi 2008, 12:01   (#11)  

Grzegorz Guzik napisał(a):A co do skladu Brighty K, to zauwaz, ze nawet jak ten nawoz dlugo potrzymasz, to nic Ci nie wykrystalizuje, natomiast w podobnym polskim produkcie (zdaje sie, ze zawierajacym ten sam zwiazek potasu) odkladaja sie krysztaly. Cos musi byc na rzeczy.


K2CO3 jest bardzo dobrze rozpuszczalny w wodzie ok 120g/100ml przy temp. 20st. i w postaci suchej nie tworzy krysztalow. Stad moj wniosek, ze polski producent najprawdopodobniej uzywa K2SO4 jako glownego zrodla potasu w nawozie, gdyz sol ta jest krystaliczna w formie suchej i ma o wiele mniejsza rozpuszczalnosc przez co w nasyconych roztworach latwo krystalizuje.

Moim zdaniem K2CO3 jest lepszym zrodlem potasu w akwarium, gdyz po pierwsze nie zawiera balastu w postaci SO4, ktorego nie brakuje w akwarium, a po drugie uzupelnia na biezaca twardosc weglanowa, ktora jest w sposob ciagly zuzywana w procesach nitryfikacyjnych zachodzacych w akwarium, jest to szczegolnie wazne przy miekkiej wodzie. Jedyna wada K2CO3 jest to, ze jest to roztwor silnie alkaliczny przez co nie nadaje sie do sporzadzania stezonych nawozow w polaczeniu z helatami i moim zdaniem jest to powod dla ktorego ADA stworzyla Brighty K jako osobny nawoz.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika
spider72
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

16 kwi 2008, 12:16   (#12)  

Brighty K to nie jest tylko jeda sol


Jako, zem chemik to sie wypowiem: roztwory K2CO3 sa stabilne bez zadnych dodatkow.


Myślę, że oboje możecie mieć rację. BrightyK podaje się podczas podmiany wody, oprócz suplementacji potasu, produkt neutralizuje chlor. Być może właśnie dlatego nie jest to "tylko jedna sól" - ze względu na właściwości neutralizujące w stosunku do chloru. Panie chemiku, Janusz_P - jakie to mogą być związki? Może właśnie chelaty?

Avatar użytkownika
Kadazan
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

16 kwi 2008, 12:22   (#13)  

Januszu, oczywiscie masz racje, a ja zle sformulowalem wypowiedz... :oops:
Powiem tak- swoja wiedze nt Brighty K opieram na danych uzyskanych z ADA jak powiedzialem wyzej. Podobnie jest z ich ECA- to nie jest prosty chelat zelaza, a zawiera dodatkowo np. aminokwasy roslinne.
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

16 kwi 2008, 14:17   (#14)  

Kadazan napisał(a):
Myślę, że oboje możecie mieć rację. BrightyK podaje się podczas podmiany wody, oprócz suplementacji potasu, produkt neutralizuje chlor. Być może właśnie dlatego nie jest to "tylko jedna sól" - ze względu na właściwości neutralizujące w stosunku do chloru. Panie chemiku, Janusz_P - jakie to mogą być związki? Może właśnie chelaty?

Oczywiscie nie znam skladu brighty, ale jako uzdatniacz stosuje sie tiosiarczan sodu, warto zobaczyc post Eyequene http://www.akwarystyka.com.pl/showthread.php?p=469031.

Janusz_P


16 kwi 2008, 15:20   (#15)  

Sporo było o potasie i wojen też nie brakowało. Nie chciałbym kogoś urazić. Sprawa z tym potasem nie jest taka prosta.
Po pierwsze K2CO3 w pojedynkę nie jest dobrym źródłem potasu (silnie zasadowy) (to moje zdanie), można mieć niezłe "mleko" w akwa, łączy Ca, chociaż różne są zdania chemików, radzę poczytać stare wątki :wink:
Jeśli już to KHCO3 (kwaśny węglan potasu) :idea:
Osobiście używam kilku związków: siarczanu, kwaśnego węglanu, azotanu. Tym samym nie wchodzę z w skrajności dużych poziomów siarczanów, czy też węglanów :) Skoro Grzegorz twierdzi, że ADA to różne związki, to mam taki tani ADA :)
Jeszcze jedno: na anglojęzycznych stronach często podają, że ADA to węglan potasu, ale ludzie nie rozróżniają tam K2CO3 i KHCO3.

Avatar użytkownika
GP
Zaawansowany użytkownik

Posty: 989
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

16 kwi 2008, 16:23   (#16)  

A co do skladu Brighty K, to zauwaz, ze nawet jak ten nawoz dlugo potrzymasz, to nic Ci nie wykrystalizuje, natomiast w podobnym polskim produkcie (zdaje sie, ze zawierajacym ten sam zwiazek potasu) odkladaja sie krysztaly.


To jest wyłącznie kwestia nie przekraczania rozpuszczalności związku w roztworze. Jeśli pozostawi się Brighty K tak aby odparowała z niego część wody to też się wykrystalizuje sól potasowa która jest tam użyta. Co do polskich nawozów i w/w problemu to jest to prawda, gdyż często producenci nie chcąc robić "placebo" robią zbyt stężone roztwory. Nie da się jednak zabezpieczyć nawozu przed krystalizowaniem się użytych w nim związków poprzez zrobienie z niego niemalże konsystencji "lukru" i dodanie jakiegoś cudownego środka. Można co najwyżej dodać więcej wody.

Sądzę że w Brighty K jest KHCO3 a nie K2CO3 gdyż różnica w działaniu tych związków jest wyraźnia (jeśli K2CO3 stosuje się w większych ilościach o czym sam się przekonałem)
Można o tym poczytać chociażby tu:

http://www.plantedtank.net/forums/385504-post7.html
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...
Ostatnio edytowano 16 kwi 2008, 16:30 przez kekon7, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

16 kwi 2008, 16:25   (#17)  

GP napisał(a):Jeszcze jedno: na anglojęzycznych stronach często podają, że ADA to węglan potasu, ale ludzie nie rozróżniają tam K2CO3 i KHCO3.


Za zastosowaniem K2CO3 w Brighty K przemawiaja dwa fakty:
1) W przypadku uzycia KHCO3 w proporcjach podanych w przepisie na poczatku watku, stezenie K w akwarium bylo by niewystarczajace (mozna sprawdzic kalkulatorem na tym serwisie biorac pod uwage dawki podane przez producenta)
2) Uzycie KHCO3 w wyzszym stezeniu aby uzyskac potrzebne stezenie K spowoduje prawie dwukrotne podniesienie alkalicznosci wody w stosunku do K2CO3 ze wzgledu na wprowadzenie wiekszej ilosci bufora weglanowego, ktory po zdysocjowaniu bedzie laczyl sie z wapniem i magnezem tworzac kwasne weglany i zwiekszajac alkalicznosc (twardosc) weglanowa.
Kazdy producent nawozu dazy do nie ingerencji w inne parametry wody (neutrealnosc nawozu) w czasie podawania specyfiku wiec moim zdaniem w Brighty K jest K2CO3.

Natomiast sluszna jest uwaga, ze sa rozne zrodla potasu i nie ma jednego idealnego. Kazdy sam powinien zadecydowac ktorego z nich uzywac, majac na uwadze wyjsciowe parametry wody.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika
spider72
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

16 kwi 2008, 16:33   (#18)  

20 ppm K z KHCO3 podnosi KH o ok. 1,5 stopnia. Ph 10% roztworu K2CO3 jest wysokie ok. 11..12 natomiast przy użyciu KHCO3 wynosi ono ok. 8..9 tak więc ingerencja w parametry wody przy użyciu K2CO3 jest o wiele bardziej wyraźna.
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

16 kwi 2008, 16:36   (#19)  

kekon7 napisał(a):
Jeśli pozostawi się Brighty K tak aby odparowała z niego część wody to też się wykrystalizuje sól potasowa która jest tam użyta.


Kekon

Biorac pod uwage rozpuszczalnosc K2CO3 w wodzie i jego zawartosc w Brighty K to trzeba by odparowac jakies 80% butelki by doprowadzic do krystalizacji. Chyba ze masz na mysli krystalizacje na dozowniku w czasie nie uzywania nawozu.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika
spider72
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

16 kwi 2008, 16:39   (#20)  

Biorac pod uwage rozpuszczalnosc K2CO3 w wodzie i jego zawartosc w Brighty K to trzeba by odparowac jakies 80% butelki by doprowadzic do krystalizacji. Chyba ze masz na mysli krystalizacje na dozowniku w czasie nie uzywania nawozu.


Owszem, ale ja na razie nikt nie udowodnił, że ten nawóz zawiera K2CO3.
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41











Powiązane tematy


Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Virulent i 118 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.