To co chciałem powiedzieć, to że jestem hobbystą jak większość na forum i nie mam wykształecenia w tym kierunku a moja ranga może sugerować inaczej. Oczywiście czuję się zaszczycony, jednak pomimo tej rangi miejcie świadomość że mogę się mylić w niektórych sprawach. Ja po prostu przeczytałem trochę więcej opracowań naukowych i tą wiedzą staram się dzielić, bo opracowań takich jest niewiele w języku polskim, a jeżeli są to nie są ogólnie dostępne. Jednak wielu rzeczy jeszcze nie przeczytałem i w wielu sprawach mogę się mylić i pragę byście to wiedzieli i nie wierzyli bezkrytycznie we wszystko co piszę, czasami dobrze zweryfikowac informację, które podaję z innymi źródłami.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Ostatnio edytowano 23 kwi 2009, 13:51 przez spider72, łącznie edytowano 1 raz
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
...Oczywiście! ...
Dziękujemy!!! - za tą wiedzę, włożoną pracę, skromność... i brak "efektu balona" ! .....
Pozdrawiam!!!
...nie wystarczy chcieć, trzeba działać" (Goethe)
-
romanbyd
●
- Znający temat
- Posty: 1779
- Dołączył: 27 mar 2007, 14:34
- Miasto: Tryszczyn
01 maja 2009, 19:40
(#23)
Ja też bardzo dziękuję trochę mi to rozświetliło moje nawożenie i teraz może być tylko lepiej
-
Thorn76
●
Chyba się przekonałem . Był okres kiedy na testy wydawałem wielokrotność tego co na nawozy. I generalnie nigdy nie byłem do końca zadowolony. Spróbuję, zobaczymy co z tego wyniknie. Dobra robota Panie spider72.
-
rudolf
●
- Poznaje temat
- Posty: 84
- Dołączył: 10 sty 2009, 20:33
Zainspirowany metodą walnąłem sobie mały arkusz do testowania obliczeń z uwzględnieniem różnej wielkości podmiany, dozowania i zużycia. Założenie jest 'co tydzień', ale okres tez jest rzeczą umowną, równie dobrze może to być co 10 dni jak co 5 - tydzień wydaje sie wygodniejszy organizacyjnie
Dane wprowadzamy tylko w żółte pola!
Tytułem wyjaśnienia - zużycie podawane jest w % dawki dodawanej tygodniowo, a nie aktualnego stężenia, co też można zrobić, jednak jest nieco bez sensu, bo do czasu ustabilizowania się poziomów w zbiorniku nijak by się to miało do rzeczywistości, szczególnie jeśli startujemy z zera lub wyższego stężenia niż zamierzone.
Poprawiłem właśnie sposób wprowadzania zużycie - jeśli w komórce ilościowej jest zero, wylicza z komórki procentowej, jesli jest ilość większa od zera, do obliczeń bierze z tej właśnie ilości.
Arkusz nie pokazuje niedoboru, ale z 2 ostatnich kolumn można go łato odczytać.
- Załączniki
-
- EI-TESTY.xls
- Arkusz zaktualizowany
- (25 KiB) Pobrane 468 razy
Ostatnio edytowano 12 cze 2009, 22:44 przez ZaHoryzontem, łącznie edytowano 1 raz
-
ZaHoryzontem
●
No i po różnorodnych symulacjach wychodzi mi że czym większe podmiany, tym większe wahania stężenia.
Np. dla dawki dodanej 10 mg/l i zużyciu 50% mamy:
dla podmiany 25% wahania stężenia 20% i 20mg/l w dniu podmiany
dla podmiany 33% wahania stężenia 25% i 15mg/l w dniu podmiany
dla podmiany 50% wahania stężenia 33% i 10mg/l w dniu podmiany
Nasuwa się pytanko jak rośliny znoszą wahania stężeń?
[Edit]
Gupi jestem przecież nikt mi nie każe po podmianie dodać całą tygodniową dawkę na jeden raz.. wręcz przeciwnie, zaleca się dodawać w porcjach...
-
ZaHoryzontem
●
a co jesli w akwarium jest zainstalowana stała podmiana wody. gdzie przez cały czas kapie mieszanka RO z kranówką. ?? czy trzeba zmierzyć ile leci na dobę i określić % podmiany??
-
maciek32
●
- Początkujący
- Posty: 23
- Dołączył: 23 sty 2009, 12:16
- Miasto: Tarnobrzeg
Zastanawiałem się nad tym... chyba trzeba to sprowadzić do jakiegoś krótkiego okresu i liczyć szereg minimalnych podmian. To niestety generuje kolejny problem, mianowicie prędkość 'jednorodności roztworu' - inaczej mówiąc, jeśli z akwarium wylejemy 20% po czym dolejemy tyle samo wody RO, to wiadomo co i jak. Czy można tak samo potraktować kapiąca wodę i przyjąć że 20 kropli to mililitr? Że to co właśnie kapnęło natychmiast spowodowało zmianę stężenia w całym zbiorniku? Czy w miejscu 'kapania' stężenia są natychmiast po kapnięciu takie same jak w przeciwnym końcu akwarium? Można przyjąć takie założenie i wyprowadzić algorytm dla znanej ilości podmienionej wody w określonym czasie, ale nie wiem na ile będzie miarodajny i uniwersalny dla różnych akwariów
-
ZaHoryzontem
●
No więc właśnie. Najprościej by było zaopatrzyć się w beczkę i w moim przypadku gdzie akwarium ma pojemnośc ponad 700 litrów zbierać na 50% podmianę około 350 litrów na tydzień. Potem to wszystko przelać z beczki do akwarium i wtedy miało by to ręce i nogi. Ale pytanie po co człowiek inwestował w filtry RO i cała instalację, odpływy itp. skoro odnosząc sie do powyższego artykułu najtrafniejszym sposobem są podmiany wody co tydzień ?? Może macie jakieś ciekawsze rozwiązania odnosnie przypadku z ciagłą podmianą wody w akwarium ??
-
maciek32
●
- Początkujący
- Posty: 23
- Dołączył: 23 sty 2009, 12:16
- Miasto: Tarnobrzeg
No nie do końca tak... EI pozwala na uzyskanie/obliczenie max stężenia dla dowolnych objętości i częstotliwości podmian - chodzi 'tylko' o to, żeby pomiędzy podmianami upłynęło tyle czasu, żeby można było mówić o jednorodnym roztworze w chwili podmiany.
No i zasada musi być stała i znana, tzn czy najpierw wylewamy x litrów, po czym dolewamy do Y litrów (uwzględnia to parowanie) czy też najpierw dolewamy x litrów, a potem odlewamy do objętości Y litrów... o ile przy tradycyjnych podmianach zachodzi pierwsza sytuacja, to przy stałej podmianie raczej ta druga: kropla wpada, poziom wody wzrasta, kiedy osiągnie Ymax określony wysokością przelewu, kropla wypada
Możesz spróbować zmierzyć jak działa u Ciebie przelew - czy leci ciągle, czy może zbiera się (menisk) po czym przelewa jakaś ilość wody, i znów zbiera... jeśli znasz objętość wylewanej wody i czas między wylewami, to jesteśmy w domu
-
ZaHoryzontem
●
w moim przypadku przelew działa w odstępach czasowych. Co jakiś czas nagromadzona ilośc wody wylewa się. Ale będe musiał sprawdzić czy dzieje się to w mniej więcej równych odstępach czasu i czy ilości wody są podobne. Poza tym dochodzi jeszcze sprawa parowania. Ponieważ akwarium stoi w miejscu gdzie jest dosyć ciepło i muszę się ratować klimatyzatorem, który jednak nie do końca zdaje egzamin bo kiedy jest duzo cieplej na zewnatrz parowanie automatycznie się zwieksza, zimą jest jeszcze inaczej. trzeba by było w założeniu przyjąć kilka okresów w zalezności od wielkości odparowywanej wody...Ale w sumie tak jak piszesz da się to zrobić tylko trzeba dużo obserwować i notować
720 litrów - powiedzmy, że "roślinne"
-
maciek32
●
- Początkujący
- Posty: 23
- Dołączył: 23 sty 2009, 12:16
- Miasto: Tarnobrzeg
Parowanie możesz spokojnie pominąć - nie dlatego że jest niewielkie, ale dlatego że jest prawie natychmiast kompensowane dolewką - a paruje przecież woda bez zawartych w niej substancji, czyli parowanie 'zagęszcza' a dolewka zaraz rozcieńcza do tego samego poziomu
-
ZaHoryzontem
●
Ja ze swej strony dodam, że dopiero dziś trafiłem na ten artykuł i od razu piszę z podziękowaniami dla Spider72 bo nawet nie wiedziałem, że stosuję metodę EI w swoim zbiorniku jaką mi polecił. Maćku jeszcze raz dzięki !!! Metoda w moim baniaku się sprawdziła i nie miałem najmniejszych problemów z glonami, a tępo wzrostu roślin imponujące i wystarczające, aby w cztery miesiące doprowadzić zbiornik do "apogeum".
Pozdrawiam
-
Artur Frankowski
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 262
- Dołączył: 31 mar 2004, 14:20
- Miasto: Kętrzyn
Ten artykuł to ja przeczytałem ze dwa razy aby wszystko w miarę możliwości zrozumieć. Też powiem, że ten sposób powinien sprawdzić się u mnie, jak tylko baniak dojdzie już do maksimum stabilności, bo rośliny zaczynają coraz lepiej wyglądać i widać znaczący przyrost masy roślinnej. niech no ja tylko zacznę świecić o kilka godzin dłużej
-
Matrixowo
●
- Stały bywalec
- Posty: 416
- Dołączył: 03 sie 2009, 23:12
- Miasto: Zduńska Wola
Artur Frankowski napisał(a):Ja ze swej strony dodam, że dopiero dziś trafiłem na ten artykuł i od razu piszę z podziękowaniami dla Spider72 bo nawet nie wiedziałem, że stosuję metodę EI w swoim zbiorniku jaką mi polecił. Maćku jeszcze raz dzięki !!! Metoda w moim baniaku się sprawdziła i nie miałem najmniejszych problemów z glonami, a tępo wzrostu roślin imponujące i wystarczające, aby w cztery miesiące doprowadzić zbiornik do "apogeum".
Pozdrawiam
Wysoka pozycja Twojego zbiornika w tegorocznym konkursie IAPLC nawożonego metodą EI zapewne przyczyni się do jej popularyzacji, za co ja i cała gildia szwagrów mówimy dzięki .
Metoda EI jest prosta, tania i daje dobre wyniki właściwie stosowana.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
-
Witam wszystkich ponownie :)
Swego czasu przy udziale spidera napisałem program do EI, który paru z Was używało i chyba nadal używa.
W chwili obecnej prowadzę prace nad aplikacją dla Androida do zarz...
Wyświetlenia: 13828 | Odpowiedzi: 40
czytaj więcej...
-
Chciałbym prosić o pomoc obilczeniu dozowania dziennej dawki soli, przy użyciu metody EI na akwarium 54 litry.
Wyświetlenia: 1130 | Odpowiedzi: 3
czytaj więcej...
-
Dzięki uprzejmości Toma Barr'a, który bezinteresownie zgodził się na przetłumaczenie jego artykułów na temat opracowanej przez niego metody nawożenia EI (Estimative Index), mam przyjemność przedstawić...
Wyświetlenia: 6290 | Odpowiedzi: 4
czytaj więcej...
-
Wstęp
Poniższy tekst, jest tłumaczeniem artykułu oryginalnie umieszczonego na forum UKAPS http://www.ukaps.org/EI.htm napisanego przez jego członka Clive'a Greene'a. Przedstawione dane są interpr...
Wyświetlenia: 190552 | Odpowiedzi: 657
czytaj więcej...
-
Poniżej do ściągnięcia kalkulator EI, służacy do obliczania składu nawozu i jego dozowania.
Kalkulator uwzględnia wielkość zbiornika i tygodniowych podmian wody, zawartość składników odżywczych dla ro...
Wyświetlenia: 114849 | Odpowiedzi: 122
czytaj więcej...
-
Poszukuję potwierdzenia moich wyliczeń wg. kalkulatora EI. A mianowicie chodzi tylko i wyłącznie o siarczan potasu K2SO4. Mam sole 100g i rozrabiam to w 1 litrze wody destylowanej (od czego zależy ta ...
Wyświetlenia: 2442 | Odpowiedzi: 12
czytaj więcej...
-
Witam wszystkich bardzo serdecznie. Wiem, ze jest bardzo wiele informacji na temat EI w sieci, ale przebrniecie przez watek, ktory ma 20 czy wiecej stron jest troche pracochlonne. Chcialbym sprobowac ...
Wyświetlenia: 1861 | Odpowiedzi: 7
czytaj więcej...
-
Witam.
Jako amator stoję przed wyborem metody nawożenia swojego akwarium. Chciałbym poznać wasze opinie na temat metody EI.
Oczywiście rozumiem to że zdania są i będą podzielone ale czy metoda EI n...
Wyświetlenia: 1415 | Odpowiedzi: 7
czytaj więcej...
-
Witam wszystkich forumowiczów bardzo serdecznie. :) Pozwoliłem sobie utworzyć nowy temat związany z nawożeniem systemem EI.
Opowiem od początku jak to było z moim akwarium.
Podstawowe para...
Wyświetlenia: 1119 | Odpowiedzi: 5
czytaj więcej...
-
Witam wszystkich akwarystów. Jestem na forum nowy i proszę Was o pomoc.
Przeczytałem już sporo postów na temat EI i mam mętlik w głowie.
Czy mógłby mi ktoś pomóc w dobraniu ilości soli i ich daw...
Wyświetlenia: 1528 | Odpowiedzi: 9
czytaj więcej...
|
|