PASEK NAWIGACJI       Serwis akwarystyczny Forum dyskusyjne Sprzęt i technika Podłoże

Ziemia+żwir, JBL Manado czy drobny bazalt?

Podłoże dla roślin akwariowych. Żwiry, piaski i substraty. Wzbogacanie podłoża.

Opublikowano: 13 gru 2011, 14:00 Ziemia+żwir, JBL Manado czy drobny bazalt?  (#1)  

Witam,

Akwarium 120 l

Oświetlenie 2x 20 W + 2x 24w

Filtracja : Zewnetrzny Fluval 204

Nawożenie: Co2 z butli wysokociśnieniowej + EI do słupa wody

Póki co za podłoże używam starego sposobu warstwa ziemi przykryta gruba warstwą żwiru.

Niestety żwir jest dość dużej granulacji 0.5 - 1,5 cm, co nie pozwala mi na sadzenie roślin które aktualnie sobie wymarzyłem (np. Mały Heniek ).

Kolejnym problemem jest to, że mimo iż rośliny rosną dobrze, to przy przesadzaniu roślin lub nawet bez mojej ingerencji wytwarzają się niebezpieczne strefy beztlenowe
(gaz o woni zgniłych jaj).

Widziałem zbiorniki prowadzone na samym bazalcie czarnym (granulacji nie znam, a chciałbym wiedzieć która granulacja pozwala na najlepsze sadzenie roślin,ukorzenianie się oraz przestrzeń dla bakterii).

Widziałem również wiele zbiorników na SAMYM podłożu JBL MANADO. Równie pięknie prowadzone.


Moje pytanie brzmi, czy warto jest pozostać przy ziemi ogrodowej i dokupić drobnego żwiru ( po czym stary zamienić na ten nowy drobny ).
Zainwestować w SAMO JBL Manado, czy dać SAM żwir bazaltowy (piasek bazaltowy odpada bo za bardzo się zbija).

Proszę o Wasze opinie na ten temat.

Pozdrawiam
mlkodysproket
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 30 sie 2011, 13:54
Lokalizacja: Piła

Serwis roslinyakwariowe.pl poleca:

Ładowanie...

Opublikowano: 13 gru 2011, 14:35   (#2)  

kolego moje pierwsze akwa zrobiłem na podobny sposób jak ty :arrow: ziemia ogrodowa i grubszy żwirek i to była pomyłka jak sam stwierdzam po czasie :arrow: u mnie rozwineły sie takie glony jakich nie widziałem nigdzie a filtr był nimi zaplątany,duża ilość ślimaka ale to raczej przez kupne rośliny ale w ziemi było im jak w niebie i moje bocje ich nie miały jak dopaśc.Lepiej wiec zainwestuj raz w podłorze to efekt bedzie piorunujący :!:
lopez3101
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 751
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:38
Lokalizacja: Ostrowiec Św TOS

Opublikowano: 13 gru 2011, 15:10   (#3)  

Mam dokładnie takie same problemy, masa ślimaków których nie da się usunąć.

Niestety nie mam funduszy na AMAZONIE itp.

Zastanawiam się nad Manado + Aquabasis Plus ponieważ znalazłem dobrą ofertę, za zestaw do mojego litraża zapłacę 90 zł.

Oczywiście dodam co 10-15 cm kulki gliniane ( mam ich dość dużo ).

Co Pan o tym myśli?
mlkodysproket
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 30 sie 2011, 13:54
Lokalizacja: Piła

Opublikowano: 13 gru 2011, 15:20   (#4)  

Nieprawdopodobne, widocznie popełniłes jakis błąd, wiadomo zbiornik zbiornikoiw nie równy, w warunkach itp, ale nie szerz tutaj opinii, że akwarium na ziemii jest do niczego. Tak samo troche osób narzeka na substraty, że sie rozpadaja lub pyla czy jeszcze cos innego, nie oznacza to , że sa złe, po prostu zazwyczaj sęk tkwi w tak zwanym pierwiastku ludzkim, bądź po prostu tak akurat sie zdarzy i tyle. Nie ma co potem powielac pewnego schematu. Ja mam akwa na ziemi 54 litry pluz zwirek do tego 0.8 w/l swiatlo , co2 i nawozy, glona zero wszystko rosnie super, problemów żadnych ( póki co). Powiem, ze nawet wyrywałem juz rosliny z korzeniami dośc długimi, powoli i nic sie nie przedostało do słupa wody. Wszystko zalezy od rodzaju ziemii, umiejętności akwarysty, rodzaju żwirka i wielu innych czynników. Nie daje sie na ziemię ani w ogóle do jakiegokolwiek akwa zwirku o gradacji powyzej 4 mm, lecz zwirek o gradacji 1-3 mm i oczywiscie odpowiednia jego warstwę. Diana Walstad zaleca ok 4 cm, ja uważam, że jest to za mało, u siebie dałem z przodu 4 z tyłu ok 6-7 cm zwirku a na ziemie dałem siatke do ocieplen i wszystko gra. W akwarium od samego poczatku nie było glonów. Po dołozeniu światła jednak, szybko widac było niedobory i zaczałem nawozić solami. Ze zbiornikiem LT ma to niewiele wspólnego. Jesli chcesz LT, to tylko z oswietleniem góra do 0,5w/l, powyzej tego konieczne juz CO2 i naozenie slupa wody.Ponadto dośc waznym elementem jest posadzenie na start i tyczy sie to prawie kżdego zbiornika, duzo szybkorosnacych roslin, zwłaszcza w takim zbiorniku na ziemii ( rogatek moczarka etc). Wszystko trzeba robić z głową , delikatnie i powoli, nic na siłę. Po ustabilizowaniu baniaka, systematyczne podmiany i ogólne zasady zachowania pewnej higieny w akwarium no i oczywi scie cierpliwosc.

Do autora tematu: jesli nie chcesz inwestowac w substrat, zakładaj akwa na ziemii, tania i dobra alternatywa a przy okazji wiele sie nauczysz. Sam sie obawiałem i slysząłme takie opinie az dałem ziemie pod zwirek i tyle, ciesze sie teraz z tego. To moje zdanie. Nie ma zreszta sprawdzonej recepty, jednym sie udaje a drugim nie...to jak ze wszystkim...na amazonii tez ludzie miewaja problemy i co?? O niczym to nie świadczy tak naprawde, jedynie o tym, że mamy jednak do czynienia z naturą, która chcemy zamknac w pewnym schemacie, a tego robic nie wolno bo i tak ona nam pokazuje swoja wyższosc:) i to, że rządzi sie swoimi prawami. :) Pozdrawiam i zycze powodzenia.
lukaszLDZ
Poznaje temat
 
Posty: 84
Dołączył: 07 paź 2011, 09:53

Opublikowano: 13 gru 2011, 16:02   (#5)  

Nie mam zastrzeżeń co do wzrostu roślin na podłożu Ziemia + żwir.

Chodzi mi o zapach oraz estetykę, ponieważ akwarium z 10cio ( a nawet wiecej) cm warstwą żwiru nie wygląda zbyt ładnie.

Chciałbym usłyszeć opinie ( za i przeciw ) zmiany mojego podłoża na:

1. JBL manado + aquabasis plus.
2. zostać przy ziemi ale zmienić granulację żwiru
3. zastosować SAM bazalt o małej granulacji.

Chciałbym zmienić ten moj gruby żwir na cos mniejszego, gdzie beda rosly rosliny typu maly heniek
mlkodysproket
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 30 sie 2011, 13:54
Lokalizacja: Piła

Serwis roslinyakwariowe.pl poleca:

Opublikowano: 13 gru 2011, 17:12   (#6)  

Nie potrzebujesz dawac 10 cm warstwy żwiru, wystarczy z tyłu powiedzmy 6-7cm a z przodu 4-5:) żeby ziemia tylko nie dotykała scianek akwa i będzie oki. Nie ma reguły, popatrz ile jest tematów z akwariami typu pomocy założonych na amazonii oraz innych podłożach, nie ma gotowego przepisu. Ja bym sobie darował manado, osobiście uważam, że kolor jest jak sraczka :D , ale to moje zdanie. Po prostu dałes żwir o duzo za grubej granulacji, stad moga byc problemy. Po pierwszy nic Ci sie nie ukorzeni w takim żwirze a po drugie wygląda to masakrycznie, jesli chodzi o estetykę. Zostaw ziemię ( ok 2cm) na to siatka, ale niekoniecznie i na to 5-7 cm zwirku ( 5 z przodu 7 cm z tyłu) kwarcowego lub bazaltu. niektórzy prowadza tez zbiorniki na samym żwirze nawożąc podłoze oraz słup wody wówczas i tez roslinki rosną :D Ile ludzi tyle zdań.
lukaszLDZ
Poznaje temat
 
Posty: 84
Dołączył: 07 paź 2011, 09:53

Opublikowano: 13 gru 2011, 17:31   (#7)  

Sam się zastanawiam nad wprowadzeniem do akwarium Ziemii, ale też nie odrzucam innych opcji np. takiej http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11165 :) W chwili obecnej mam jeden baniaczek na samym bazalcie i jest dobrze, ale po dodaniu pałeczek ADA Multi bottom roślinki trawnikowe rosną jak szalone.Nie ma chyba jak ADA :roll:
Frozen
Początkujący
 
Posty: 18
Dołączył: 10 sie 2011, 12:13

Opublikowano: 13 gru 2011, 17:34   (#8)  

To być może błąd leży w grubości warstwy ziemi ogrodowej
( być może jest zbyt gruba )
dlatego później dosypanie żwiru tak bardzo zepsuło efekt.

Siatką mam przykrytą warstwę ziemi, ale gdy po pół roku przesadzałem Echinodorusy to nie mogłem wyjąć ich bez rozcinania siatki ( tak mocno wrosły ).

W tym moim żwirze rzeczywiście trudno jest o ukorzenianie się ( dużo razy mi roślinki wypływały zanim porządnie wrosły wgłąb ).
Czy ze żwirem o mniejszej granulacji nie ma takiego problemu?

Słyszałem tez że bazalt ma ostre krawędzie które utrudniaja sadzenie, czy to prawda? (nigdy nie próbowałem sadzić roślin na bazalcie).



P.S.
Kolor manado jest dla mnie plusem ( podoba mi się )
mlkodysproket
Początkujący
 
Posty: 26
Dołączył: 30 sie 2011, 13:54
Lokalizacja: Piła

Opublikowano: 13 gru 2011, 17:43   (#9)  

Żwir o gradacji 1-3 mm, a jak masz juz ukorzenione roslinki typu zabienica, to nie wyrywa sie ich, tylko obcina przy dole samym. Co innego z roslinkami o niewielkim systemie korzeniowym. Wszystko nalezy robic z wyczuciem, inaczej lipa
lukaszLDZ
Poznaje temat
 
Posty: 84
Dołączył: 07 paź 2011, 09:53

Serwis roslinyakwariowe.pl poleca:

Ładowanie...

Opublikowano: 13 gru 2011, 17:51   (#10)  

Jeśli kolega chce to mogę odsprzedać 20L Manado, miałem je w swojej setce przez ok 3 miesiące. Niestety samo podłoże jest jałowe dlatego wspomagałem je kulkami i roślinki rosły wspaniale:) Jak masz fundusze to daj pod manado aquabasic
ecnal
Poznaje temat
 
Posty: 85
Dołączył: 23 paź 2011, 16:23




Ten wątek zawiera 12 odpowiedzi...

Zaloguj się   aby przeczytać całą dyskusję.

Nie masz jeszcze konta w naszym Serwisie Internetowym? Zarejestruj się za darmo!


 

Kto przegląda forum

Forum przegląda 6 użytkowników:
0 zidentyfikowanych, 0 ukrytych i 6 gości (dane z ostatnich 15 minut)
Najwięcej użytkowników online (334) było 02 lut 2014, 21:57
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości