Kalkulator Estimative Index

Mad Jaro

Spider czy to możliwe, żeby sam mały heniek z eloharisem pożerał wszystki PO4 ?

Zrobiłem dziś test PO4 wyszło zerowe, Natomiast NO3 około 40.

Natychmiast dodałem PO4 do ok 2,5ppm

andrzej123

nie wiem jak długo dozujesz nawozy wg EI ale u mnie przez 2 tygodnie od rozpoczęcia tak było :shock:

Mad Jaro

Dokładnie 2 tydzień już leci, podniosłem stężenie PO4 w moim gotowym nawozie zapobiegawczo, oraz dodałem samego PO4 dzisiaj w ilości właśnie 2,5ppm.

I już po kilku godzinach widać ze stanowczo ruszyła fotosynteza.

Baniak 20L Światło jakieś 1,2w/l
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=28353&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Czyli po około 2 tygodniach zaczęło Ci się stabilizować ? Zapewne jest to wynikiem uzupełniania "magazynów" przez rośliny.

andrzej123

myśle że tak i jak zauważyłeś mocniejszą fotosynteze to chyba na to wskazuje

Mad Jaro

Czy też macie u siebie takie zjawisko, otóż rozpuściłem w 100ml destylki:

16g KNO3
2,5g KH2PO4
25g MgSO4x7H2O

Początkowo wszystkie sole się rozpuściły w wodzie, po około tygodniu zauważyłem na dnie białe płaty z krystalizowanego "czegoś" czy to normalne ?

Próbowałem to rozkruszyć i z powrotem wymieszać potrząsając niestety już nie chce się rozpuścić.

andrzej123

Myśle że własnie za dużo soli w za małej ilości wody ja podobne ilości rozpuściłem 600 ml wody i na dnie mam osad chociaż nie płaty

Mad Jaro

Zastanawiające, z ciekawości wyciągnąłem kawałek takiego płatka do szklanki, nalałem destylki i też się nie rozpuściło.

Usunąłem resztę, myślę że przy tak stężonym nawozie jaki mam, nie będzie to mało tak wielkiego wpływu.

Mad Jaro

No i nadal wielkie braki PO4

nie wiem czy to jakieś moje błędy w pomiarach, czy wina testów.

Podaję tygodniowo około 4.12ppm PO4 czyli na dawkę 1.37ppm PO4

Dziś znów (przed zapaleniem światła) sprawdziłem PO4 JBL kropelkowym i pokazał 0ppm, więc dodałem 3ppm.
Mierząc wieczorem (po zgaszeniu światła) znów pokazał 0ppm.

Coś mi się aż nie chce wierzyć żeby "coś" zeżarło aż 3ppm PO4 w ciągu jednego dnia.

Poradźcie

spider72

Żadne akwarium nie pobierze 3ppm PO4 na dobę, nawet takie ze światłem 2W/litr, gęstą roślinnością i jaccuzi z CO2. Takie akwarium nie pobierze nawet 2ppm PO4 na dobę.
Albo masz test walnięty, albo coś wiąże Po4 z wody. Stawiam na winę testu, jak nie widzisz skutków niedoboru PO4 w zbiorniku, to go wystaw na alledrogo :wink:

.

Mad Jaro

To ja już nie wiem, eksperymentalnie dodałem krople z mojego makro do testu i od razu zrobił się granatowy.

Może rośliny mają aż takie niedobory, i na razie pochłaniają spore ilości PO4 ? Dam jeszcze jedną dawkę 3ppm i zmierzę zobaczymy co wyjdzie.

Jedyny problem jaki zauważyłem to zwiększony pył na szybach.

szubek

Mad Jaro napisał(a):
Jedyny problem jaki zauważyłem to zwiększony pył na szybach.

to bardzo ciekwawe ja sam walczę z pyłem raz większym raz mniejszym, niechcę tu zaśmiecac wątku ale jak czytam wszystko co związane z pyłem na szybach to wszędzie jest napisane, że pył na szybach to kumulacja PO4 sam nie wiem jak już z tym jest.
Ja na początku w swoim baniaku też na ADA Amazonia II maiłem dokałdnie to samo dziennie schodziło około 0,7ppm PO4 ja waliłem aby uzupełnić i nagle zawiatły krasne.

Nie mam pojęcia ale wg mnie cos jest w podłożu Amazoni co pochłania PO4 co o tym myślicie ?

Adamynas

szubek napisał(a):
Mad Jaro napisał(a):
Jedyny problem jaki zauważyłem to zwiększony pył na szybach.

to bardzo ciekwawe ja sam walczę z pyłem raz większym raz mniejszym, niechcę tu zaśmiecac wątku ale jak czytam wszystko co związane z pyłem na szybach to wszędzie jest napisane, że pył na szybach to kumulacja PO4 sam nie wiem jak już z tym jest.
Ja na początku w swoim baniaku też na ADA Amazonia II maiłem dokałdnie to samo dziennie schodziło około 0,7ppm PO4 ja waliłem aby uzupełnić i nagle zawiatły krasne.

Nie mam pojęcia ale wg mnie cos jest w podłożu Amazoni co pochłania PO4 co o tym myślicie ?

No tak ale ja mam ziemie zmieszaną z laterytem, pyłem węgla drzewnego i kulkami glinianymi a całość jest przykryta ASII (około 5cm) a też mi PO4 wcina

pył na szybach się pojawia ale gorzej że zielony nalot jest na kamieniach i drewnie i strasznie ciężko to usunąć. Obrazek

Korzenie były już czyszczone kilka razy ale teraz akwa tak zarosło, że wyjęcie i ponowne włożenie drewka mija się z celem.

MikołajW

szubek napisał(a):
Mad Jaro napisał(a):Jedyny problem jaki zauważyłem to zwiększony pył na szybach.

to bardzo ciekwawe ja sam walczę z pyłem raz większym raz mniejszym, niechcę tu zaśmiecac wątku ale jak czytam wszystko co związane z pyłem na szybach to wszędzie jest napisane, że pył na szybach to kumulacja PO4 sam nie wiem jak już z tym jest.
Ja na początku w swoim baniaku też na ADA Amazonia II maiłem dokałdnie to samo dziennie schodziło około 0,7ppm PO4 ja waliłem aby uzupełnić i nagle zawiatły krasne.

Nie mam pojęcia ale wg mnie cos jest w podłożu Amazoni co pochłania PO4 co o tym myślicie ?

U mnie identycznie. Zielone szyby, skały i na nich jeszcze pojawiły się krasnale... i podobna sprawa z PO4. Tygodniowo musiałem lać po 7 ppm, żeby testy pokazały utrzymujące się stężenie na poziomie 1, przy mniejszych dawkach niedobory, a przy tak wysokich z kolei zielone szyby po 3 dniach (a NO3 utrzymane na poziomie ok 10).

szubek

W "kupie" siła

może coś wymyślimy w końcu z tym pyłem bo mnie zaczyna denerwoać dokałdnie 3 dni i trzeba szybkę czyścić.

Cały czas próbuję wyciągać wnioski i nic z tego. Zaczynam się skłaniać do teorii utrzymywania niskiego NO3 i PO4 dlatego gdyż przetestowałem akwa przez 14 dni jak byłem nieźle chory i nie wstawałem z łóżka. Olałem akwa bo nie miałem siły, zero podmianki coś włałem od przypadku.
Szyby zielone jak cholera po 7 dniach - nic nie robiłem.Dodatkowo skończyło się CO2
i PH wlanęło do ponad 8. Nadal nic nie robiłem. I co ? po kolejnych około 10 dniach ni cnie robienia woda kryształ
( bez co2) pył zniknął z szyb - aż nie wierzyłem ale zaczynałem widzieć braki na roślinkach rotale zrobiły się chude

heterka dostała drobnych liści.
Ale szybki kryształ wszytko zniknęło.
Ja wyzdrowiałem zrobiłem podmiankę uzupełniłem NO3 i PO4 i co ? płył na szybach na 2 dzień i tak do dziś.

Trochę zanudziłem pewnie.

spider72

Na początku istnienia akwarium spore ilości PO4 mogą być zużywane przez rozwijającą sie florę bakteryjną w filtrze i podłożu. W kwaśnym środowisku część PO4 może łączyć się również z FE i Ca tworząć trudno rozpuszczalne związki i wytącają się w formie osadu i opadają na dno. Rośliny potarfią odzyskać z tych osadów przez korzenie zarówno Fe jak i PO4.

MikołajW

Coś mnie naszło i zrobiłem testy wody po próbie w ostatnim tygodniu z drastycznym podniesieniem fosforu.
No i:
NO3-20
Fe-0,1
PO4-5 lub więcej !!!
I co? I wysypu glonów nie ma... tzn. nic ponad dotychczasowe, klasyczne problemy - zielone szyby i trochę krasnali na skałach (to tak apropo ostatnich kłótni w kwestii fosforu i glonów). Wcześniej obserwowałem poprawę jak chodzi o nalot na szybie przy obniżeniu tych parametrów o połowę... problem jednak w tym, że Głosia wykazuje wyraźne braki (bez względu na to jakie próby z fosforem robię).
Po Twojej wypowiedzi Spider zmierzyłem też pH i waha się w ciągu doby w przedziale 6,8 - 7, a wiec idealnie (woda nie jest specjalnie kwaśna).
Natomiast dopiero wczoraj dostałem MgSO4*7H2O i od dziś włączam do nawożenia bo w moje kranówce Ca do Mg ma się 10:1 - czy to może być przyczyną problemów? (przepraszam za off topic, ale nie chciałem nowego wątku zakładać).
W kranie Ca - 70,3 ppm; Mg - 6,91 ... czy więc przy podmianie powinienem podnieść Mg do ok 17,5 ppm aby utrzymać stosunek 4:1 ? Przy roztworze jaki sporządziłem (500ml H2O + 50g MgSO4*7H2O) 1 ml podnosi mi Mg o 0,027 ppm (w 325L)... To na raz muszę wlać 370 ml sporządzonego roztworu? ... Na to wychodzi... no to zrobiłem stężenie :lol:

spider72

Straty fosforanów z tytułu wytrącania się ich do osadów w reakcji z żelazem będą minimalne, bo żelaza w wodzie jest niewiele i obydwa te skąłdniki są w wodzie w bardzo małym stężeniu i nie ma się co tak bardzo przejmować niższym pH.
Pisłaem wielokrotnie, że dla mnie stosunek Ca:Mg nie jest ważny, ważniejsza jest dostępność każdego składnika dla roślin. Ja mam ten stosunek blisko 1:1 i wszystko jest ok. Niemniej masz nie za wiele tego magnezu w wodzie, więc na pewno nie zaszkodzi go podnieść. Ja bym dawał 10ppm na tydzień. Możesz go wsypać jako suchy proszek, raz w tygodniu, zaraz po podmianie, jak nie chcesz robić roztworu. Możesz też wsypać go do makro, tak aby tygodniowa dawka wynosiła 10ppm Mg.
Jeżeli masz dobre poziomy składników i problemy wyglądające na niedobory na glosi, to ustaw tak dystrybucję CO2 w zbiorniku, aby woda bogata w CO2, lub bąbelki z dyfuzora, leciały do dna w jej kierunku.
Ja bym się nie przejmował wynikami testów PO4, bo są one często niedokładne, tylko dozował ustaloną ilość na tydzień i tyle. 2-4ppm PO4 na tydzień powinno zaspokoić potrzeby nawet gęsto zarośniętego i jasno oświetlonego zbiornika. Rośliny potrafią magazynować dość duże ilości fosforanów i przez jakiś czas mogą pobierać je również na zapas, zwłaszcza gdy przedtem brakowało im tego składnika.

MikołajW

Dzięki za odp. CO2 daję dużo i akurat prąd wody rozprowadza je wzdłuż całego akwarium (przedniej szyby), m.in. do dna też dużo dolatuje. Dziwne bo braki te występują tylko na Głosi u mnie.
Znam Twoje podejście do stosunku Ca:Mg (nawet 1:1), ale wlewanie w moim przypadku 60ppm to już chyba zbytek. No i roztworu faktycznie nie opłaca się chyba robić, tym bardziej że MgSO4*7H2O pięknie się rozpuszcza wiec jak na EI przystało będę sypał bezpośrednio do akwa i obserwował zmiany

.

szubek

Już dziś wiem, że na pył na szybach na pewno nie pomaga ogranicziczenie nawożenia, jest to glon, którego ciężko jest zwalczyć podobno tylko metoda wymyślona przez Toma Barra działa. I to by się nawet zgadzało z moją sytuacją i z tym co opisał Tom Barr.
Glon ten niewiadomo dlaczego przylega tylko do szyb omija rośliny, korzenie, kamienie.
U mnie po 12-14 dniach nieczyszczenia sam zniknął ale zrobiłem zapewne za mała podmianę wody i mam go z nowu.

ps. Czy ktoś kto ma pył na szybach używał lampy UV ?

MikołajW

U mnie pojawia się też na roślinach wolno rosnących, nie tylko na szybach, czyli na liściach, które przez dłuższy czas wystawione są na działanie światła i nie zostają zasłoniete przez nowe, szybko wyrastające.

Kalkulator Estimative Index

Kalkulator Zulix-a VS fotometr Exaqua

Zielona tropica, kalkulator, wysokie NO3 - głupoty?

Kalkulator nawozów

Kalkulator do nawozów Qualdrop

Kalkulator nawożenia NPK (Excel)

Program do nawożenia i Estimative Index - Android

NH4NO3 - kalkulator Zulixa

Metoda nawożenia Estimative index - ustalenie dawek soli

Seachem Iron - rozbieżności - kalkulator a opis

Jak nawozić - suche sole (kalkulator)

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto