Galeria akwariów

Kalendarz akwarystyczny



Aktualności, ciekawostki, dyskusje i wydarzenia warte uwagi. Wszystko z dziedziny akwarystyki roślinnej.


Zobacz jak założyć nowy temat lub uzyskać poradę na forum.


PASEK NAWIGACJI       Serwis akwarystyczny Forum dyskusyjne Ogólne Forum ogólne

ADA nawożenie ?

Ogólne dyskusje dotyczące akwarystyki. Informacje, wydarzenia, zapowiedzi.
Ciekawostki roślinne.

Opublikowano: 17 maja 2012, 12:04 ADA nawożenie ?  (#181)  

Staram się dojść do pełni zrozumienia prowadzenia zbiorników przez firmę ADA.
Światło uważam jest kluczowym elementem.
Teoretycznie dużej mocy, a w praktyce duże mniejsze natężenie z niższym strumieniem PAR.
CO2 dość dużo jak na takie światło, ale nie przesadnie.

Pozostaje kwestia nawożenia.
Nie bardzo chcę mi się wierzyć (ale może się mylę), by podawano N/ P/ K w ilościach jakie u nas idą do wody :-)
Mam na myśli -naście ppm N, kilka P i blisko lub przeszło 20ppm K tygodniowo.

Bierze się tam (podobno) pod uwagę pozyskiwanie N z cyklu azotowego, a kolumnę wody wspiera jedynie i nie wiem jak często i czy w zastępstwie, czy obligatoryjnie stosuje się bottomy.


Z informacji jakie można znależć w sieci wynika, że podaż proponowana to 1ml/20l wody (Light i Shade, chyba Brighty K)
Chciałbym się dowiedzieć jakie stężenia uzyskujemy przy takiej podaży makro.

Zwracam się z pytaniem do tych, którzy używają kompletnego systemu ADA, czyli granulat, płyny i mają świadomość jakie proporcje i ilości mają tygodniowo w zbiorniku.
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa

Serwis roslinyakwariowe.pl poleca:

Ładowanie...

Opublikowano: 30 sie 2012, 18:06   (#186)  

uważam, że 10ppmów ze średniej obsady w zbiorniku ADA nie ma, ale też i 10ppmów nie jest obowiązkowe 5 w zupełności wystarczy.
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa

Opublikowano: 30 sie 2012, 20:15   (#187)  

Chciałem zauważyć, że zapominacie iż ADA faktycznie zaleca w zależności od gęstości nasadzenia roślin zwiększenie nawożenia nawet 3-krotnie. Dodatkowo, nie wszystkie rośliny 'posiłkują' się amoniakiem, a większość pochłania najliczniej azot w formie NO3.
Avatar użytkownika

droser
Aktywny użytkownik
 
Posty: 630
Dołączył: 03 kwi 2010, 16:16

Opublikowano: 30 sie 2012, 21:06   (#188)  

To prawda
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa

Opublikowano: 30 sie 2012, 21:07   (#189)  

droser napisał(a):Chciałem zauważyć, że zapominacie iż ADA faktycznie zaleca w zależności od gęstości nasadzenia roślin zwiększenie nawożenia nawet 3-krotnie.


O, słuszna uwaga. Bo abstrahując od tego co się czasem wypisuje na polskich portalach, to jak weźmiemy ulotkę dołączaną do nawozów ADA to jak byk pisze: "Increase the dosage as plants grow, up to [...] 2 to 3 times of the regular usage." gdzie "regular usage" to 1ml/20L codziennie. Czyli można rozumieć, że 1ml/20L jest do dawka podstawowa.
Pozdrawiam,
Tomek

Nawożenie to nie kwestia wiary, tylko wiedzy.
tmaciak
Aktywny użytkownik
 
Posty: 508
Dołączył: 13 sty 2010, 12:29

Serwis roslinyakwariowe.pl poleca:

Opublikowano: 30 sie 2012, 21:13   (#190)  

Dokładnie.

A idąc tym tropem klikanie 9 a nie 3 ml to już 3 krotnie większe stężenia. Jednak jak pisałem, że mam niedobory przy zalecanej dawce (wtedy jeszcze nie doczytałem o tym zwiększaniu i zwiększałem 'odruchowo') to spotkało się to ostatnio z uwagami, że to złe postępowanie.

Ostatnio przeglądając po raz kolejny The Book of ADA znalazłem conajmniej 3 lub 4 gotowe odpowiedzi na tematy, które pojawiały się na forum, a które to podawana przeze mnie spotykały się z negatywnym odbiorem. M. in. kwestia wyłączenia filtra, a zawartość tlenu w nim, albo napowietrzanie zbiornika po zgaszeniu światła. Chyba pokuszę się w najbliższym czasie o przetłumaczenie i wrzucenie islustracji w osobnych wątkach, bo co by nie mówić o firmie, to jako jedyna z mi znanych przedstawia tak szeroko uzasadnione zalecenia we wszystkich aspektach prowadzenia akwarium. Cenne nie tylko dla zwolenników tego konkretnego systemu nawożenia, ale akwarium roślinnego w ogóle.
Avatar użytkownika

droser
Aktywny użytkownik
 
Posty: 630
Dołączył: 03 kwi 2010, 16:16

Opublikowano: 31 sie 2012, 13:19   (#191)  

Tak, pomyślałem nad tymi poradami o nawożeniu ADA i doszło do mnie, że podobnie jak w innych firmach sugerowane nawożenie jest minimalnym od którego zaczynamy.
Podwojone dawki Light i Shade to już jakiś wymiar azotu, a już napewno fosforu, jeśli ktoś ma tak żyzne podłoże i parę ryb.

Ogólnie prowadzenie szkła przy 5ppm KNO3 w tygodniu jest jak najbardziej możliwe, jeśli do tego dodamy około 2ppm fosforu jak to ma miejsce w stężeniach adowskich to już nie wydaje się dziwne prowadzenie w ten sposób.

Dochodzę też do wniosku jak już wspominałem sporo ryb, a mało szybko rosnących roślin w związku z czym materii organicznej sporo.

Ktoś wspominał, że nie wszystkie rośliny przedkładają zainteresowanie NH4 nad NO3 i tu domyślam się, że jednak NH4 wolą rośliny światła, choć to moja interpretacja.

Patrzę teraz na rośliny, które miałem w różnych etapach z różnymi stężeniami i światłem i
np. staurogyne świetnie rośnie w półcieniu i cieniu,
eleocharis nie ma problemu z zagęszczeniem poniżej 0,5W/l
tenellus uznawany za wymagający względem światła rośnie nad wyraz dobrze j/w

Ogólnie gdyby nie eksperymenty w nawożeniu to zbiornik ze światłem 2x39W/162l (dodam że lampa wisi wysoko czyli 20cm ponad co zmniejsza natężenie znacznie)
byłby w pełni dobrze funkcjonującym światem podwodnym.

W najbliższych dniach zamierzam konsekwentnie wprowadzić nawożenie sugerowane ADA, w dawce minimalnie większej niż podwójnej, z uwagi na większe u mnie światło niż NAG.

No i ważna kwestia o której nie wspomina ADA, a według mnie rozwiązuje problem delikatnego nawozenia szczególnie przy New A, mianowicie bottomy.
Jako że zakupiłem na próbę zamierzam je zastosować.
Ostatnio edytowano 06 wrz 2012, 13:25 przez AdamA, łącznie edytowano 1 raz
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa

Opublikowano: 03 wrz 2012, 13:39   (#192)  

Poczytałem trochę w AJ o sposobie nawożenia i to co wynika z kalkulatora, zdaje się być nader ważne w ich sposobie podejścia, czyli ilość potasu naprawdę duża, powyżej 20ppm tygodniowo.
Nie znam się tylko na chemii i biologi i nie wiem, czy ich K+ oparty jak pamiętam na tym bardzo zasadotwórczym składzie KHCO3 czy K2CO3 i podawany przez to codziennie w mniejszych dawkach, jest lepszy niż powszechnie używany K2SO4 ?

Warto przy tym pamiętać że, u nich nadmiary azotu w toni występują rzadko, a fosfor dozowany jest w bardzo wysokim stopniu do azotu.
Nie wiem jakiej wody używają, ale coś przewijało się o KH 4, więc raczej miękkiej i nie boją się braków wapnia przez stosowanie takich dawek K.
Natomiast braki potasu wskazują na słabą przyswajalność reszty makro, co za tym idzie ich nadmiary w toni i niechcianych gości.

Mało soli w toni to czystość wody i jasny kryształ jak w ich zbiornikach, do tego oczywiście wydajna filtracja i prace pielęgnacyjne.
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa

Opublikowano: 06 wrz 2012, 13:31   (#193)  

Od kilku dni konsekwentnie podlewam sporo K (K2SO4)>20ppm/tydzień i utrzymuję wysoki P
2,5-3ppm/tydzień w stosunku do azotu, który w większości pochodzi z przemiany i wynosi
ok.10ppm.
Wszystko wygląda bardzo dobrze, zielenice na szybach mało, na liściach wogóle.
Sinice przy gruncie po zwiększeniu potasu stanęły.
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa

Serwis roslinyakwariowe.pl poleca:

Opublikowano: 07 wrz 2012, 20:56   (#194)  

Jestem po pierwszym tygodniu testowania hormonów roślinnych (cytokininy syntetycznej). Chwalić się nie ma czym jedynie zauważyłem ciekawe zjawisko, badając dzisiaj wodę zauważyłem że NO3 spadło o polowe w stosunku do fosforu.Co to wnosi do tematu chyba nie muszę tłumaczyć.Oczywiście to tylko moje spostrzeżenie które mogło wynikać z rożnych przyczyn nie koniecznie na skutek podawania cytokininy.
Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.
Avatar użytkownika

tao
Znający temat
 
Posty: 1322
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

Opublikowano: 10 wrz 2012, 16:37   (#195)  

Zbliża się tydzień od zastosowania nawożenia N w oparciu o przemianę i karmę rybią.
Mieszam jedynie w ilościach nawozów pozostawiając światło i duże, odpowiednie CO2, by nie zaginąć w ilości zmiennych.

Przez tydzień prawie nie podałem KNO3, bo raptem 3ppm bardziej z obawy niż potrzeby.
Wlałem natomiast sporo potasu 25ppm i sporo fosforu 3ppm.
Mikro zwiększyłem z 0,1 do 0,15ppm Fe.

To co zauważyłem kondycja mchu zdecydowanie się poprawiła, ukorzenienie w młodych pędów eleocharisa i tenelusa się powiększyło i polepszyło.
Ogólna kondycja wszystkich roślin jest niezła.
Widzę w tym jakiś skład i ład, choć nadal nie wiem dlaczego na mikrosoriach pojawiają mi się nitki i tylko na nich.

Nie mam możliwości przeniesienia ich w niższe partie szkła, a ze światłem już nie zejdę.

Test JBL pokazuje NO3 na poziomie, między 5-10.
A fosforowy, który uważam za wiarygodny :-) wskazuje na zjadanie 0,4-0,5ppm P dziennie.

W Aqua Journal 11.2011 jest artykuł o karmieniu roślin.
Wynika z niego, że o azot mając większą obsadę ryb i o braki fosforu nie musimy się martwić, zakładając oczywiście "umiarkowane" światło, a szkło nie jest obsadzone setkami łodygowców :-), no i oczywiście z wykorzystaniem amazonii.
Nawet wtedy gdy testy mogą wskazywać na 0ppm w wodzie.
Natomiast brak jest zawsze K i mikro, na co kładziony jest szczególny nacisk w tytułowym systemie i tego właśnie k leją duże ilości.

I tu trochę jestem zdziwiony, bo wszystko byłoby logiczne i składne gdyby nie fosfor, który u mnie znika mimo już dojrzałego podłoża, znacznie, a ograniczenie jego suplementacji powoduje pył i zielenice na liściach roślin.
Z fosforożernych jak się przyjmuje mam tylko kempkę staurogyne.

Biorąc pod uwagę skład nawozu Light i Shade i nie przekraczający w nich 2:1 stosunek N: P uważam za dziwne opieranie się o N i P z obsady przy korzystaniu z gruntu jonowymiennego.

Wygląda też na to, że moje obserwacje odnośnie braków N były brakami mikro/ Fe, ale z tym jeszcze się zobaczy w kolejnym tygodniu.

Tak czy nie nawozy dozować trzeba i niestety chyba tak jak to w instrukcji ADA polecają nie tylko K i Mikro ale i fosfor i może bardzo niewielki azot w zależności od ilości ryb i roślin, utrzymując niewielkie jak na powszechnie stosowane światło.

Niestety nigdzie też nie doszukałem się informacji czy i w jakich ilościach w galerii ADA leją makro Lights i Shade, może ktoś gdzieś na jakieś info trafił?
Załączniki
2x39160l.JPG
2x39160l.JPG (177.56 KiB) Przeglądane 484 razy
Ostatnio edytowano 10 wrz 2012, 18:28 przez AdamA, łącznie edytowano 1 raz
AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2154
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Lokalizacja: Warszawa




Ten wątek zawiera 262 odpowiedzi...

Zaloguj się   aby przeczytać całą dyskusję.

Nie masz jeszcze konta w naszym Serwisie Internetowym? Zarejestruj się za darmo!


 

Kto przegląda forum

Forum przegląda 20 użytkowników:
1 zidentyfikowany, 0 ukrytych i 19 gości (dane z ostatnich 15 minut)
Najwięcej użytkowników online (334) było 02 lut 2014, 21:57
Użytkownicy przeglądający ten dział: MarioMarina i 19 gości